Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Osvobození, nebo dobytí?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jik 2.5.2015 8:34Kecy Tento článek je naprostá pitomost. Psal jsem o tom před rokem, viz http://ceskapozice.lidovky.cz/jedina-alternativa-k-15-breznu-1939-mobilizace-a-obrana-v-roce-1938-pr4-/forum.aspx?c=A140324_230030_pozice_139526 Prostě a jednoduše: v té době jsme měli pouze dvě cesty, buď se zbavit vlastního národa a poněmčit, nebo se posovětit. Vykládat cosi o nastolení západní demokracie, jsou žvásty, tomu zavřeli cestu samotné západní 'demokracie' v roce 1938. |
|
|
P. Mach 30.4.2015 19:31Za prvé vylízanec beneš lez do řitě stalinovi dávno před válkou. Za druhé, to že v zemi se nacházela pátá kolona rusáckých poskoků a zrádců jako beneš a ksč neznamená, že nás rusáci neokupovali a neudělali z nás nesvéprávnou kolonii. |
|
J. Štrobl 30.4.2015 16:35Nikoliv Můžete vykládat historii podle jakých škol chcete. Z logiky věci ovšem vyplývá jediné. Pokud někoho osvobodím, znamená to, že mu dávám svobodu. Svoboda je možnost, případně také schopnost volit, rozhodovat a jednat „podle své vůle,“ ať je jakákoli a nést za to přiměřenou odpovědnost. Měli jsme tuto možnost po roce 1945, když OBZ bylo plně v rukou NKVD a všechny demokratické síly se jí podařilo v krátkém období eliminovat? To ovšem ti vítající tenkrát přece netušili. Rok 1948 byl už pak plně podle ruského scénáře. Rusové zde měli absolutní moc a plně jí využívali. Viz Gottwaldův strach, že ho pověsí také. Takže, milý pane, žádné osvobození. Rusové si nás na Němcích pouze vybojovali, ale o žádném osvobození nemůže být řeč. Koneckonců rok 1968 jenom potvrdil, že jsme byli Ruskou kolonií. |
|
|
P. Vaňura 30.4.2015 14:04Já bych kupodivu připomněl, co nám říkali ve škole v 50 letech. Mimo jiné to, že Gottwald řekl Benešovi, že pokud se jeho vláda předem nerozpustí, tak ho do Košic vůbec nepustí !!!! Takový byl Benešův manévrovací prostor! V podstatě byli komunisté docela upřímní. Přímo řekli, že všude, kam došla Rudá armáda, byl tak či onak nastolen komunismus. Mnozí pamětníci mě říkali, že nějaké nadšené přijetí Rudé armády u nás nepamatují. Ovšem, je pravda, že až na vyjímky u nás Rusové nepáchali válečné zločiny, a pokud ano a viník byl dopaden, tak ho za to zastřelili. |
|
|
J. Štrobl 30.4.2015 14:36Re: Já bych kupodivu připomněl, co To se ovšem mýlíte, že u nás nepáchali válečné zločiny. Z Československa bylo NKVD krátce po osvobození uneseno několik tisíc lidí, zejména z řad ruských emigrantů z období po roce 1917 a jejich potomků (byli to ovšem českoslovenští občané). Většina z nich byla povražděna nebo zemřela v Gulagu (např. generál Sergej Vojcechovský). Z hlediska mezinárodního práva se jednalo o únos. |
|
|
L. Křivan 30.4.2015 14:57Re: Já bych kupodivu připomněl, co Ruští emigranti měli ve Strašnicích (východní Praha) svoje ruské gymnasium. Můj táta jich hodně znal a naučil se od nich rusky. Měl mezi nimi hodně přátel. Všichni v květnu 1945 beze stopy zmizeli. |
|
|
D. Nowodny 30.4.2015 13:04Agrární strana podporovala sudetské nacisty a přispěla k následujicím událostem. Není tady překvapením nechut Benešovy vlády o nový "zrod" agrárníků po válce. |
|
|
R. John 30.4.2015 14:03Fakt... jo ? A když jste tak informován.... kdopak to protiústavně vydal uzemí Republiky ? Nevíte náhodou ? V době ohrožení státu ....připomínám, za to byla podle tehdejšího zákoníku šibenice, po právu..... Ale že to ten starej pleticha Beneš skoulel parádně, svoji zradu Republiky nějak pozapomněl , ale jiné , které hodil bezbrané do chřtánu náckům odsuzoval.... |
|
|
30.4.2015 14:56Re: Fakt... jo ? v bezvýchodně situaci nazývají jeden druhého velezrádcem. Tipnu si že jsou to češi |
|
|
R. John 30.4.2015 15:06Fakta jsou jasná....
|
|
|
Z. Rychlý 30.4.2015 12:03Dvě totality se v Evropě servaly o moc. To je jediné správné východisko k popisu dějin. Jeden chřestýš si nás zavřel do klece a požíral nás. Pak vlezl do klece cirkusový medvěd, zabil chřestýše, ale nechal si nás v kleci a sežral jen sem tam někoho, kterého mu "demokraticky" předhodili ostatní. Komu tleskat víc, pokud vůbec ?? "Upřímnému" agresorovi, který se s vyhlazením nijak netajil, nebo majiteli zvěřince, používajícího metodu cukru a biče k prosazení svých záměrů ? To je prostě realita, tak to v životě chodí, a chodit bude. Jen ty kulisy se mění. Malý národ uprostřed Evropy nikdy nebude určovat politiku kontinentu (ani v EU). Jedinou možnost máme a to ovlivňovat okolí svým vlastním chováním. Kdyby každý jedinec v národě zůstal slušným člověkem, a nepodléhal slibům různých zaříkávačů a slibovačů rájů, pak by se vichry válek přehnaly a zase by se dál obnovila slušná společnost. Mizerně chcípnout během války si však nezasloužili ani sovětští vojáci, ani obyčejní vojáci wermachtu. |
|
|
V. Podracký 30.4.2015 12:15Re: Dvě totality se v Evropě servaly o moc. Jenže to přecejen nebyly, alespoň pro nás, úplně stejné totality (jinde to mohou vnímat jinak). Nacisté nás chtěli úplně vyhladit, sověti z nás udělali svoje vazaly a otroky. Byli jsme osvobozeni od likvidace a okupováni pro otroctví. To není totéž. Otroctví se dá přežít. |
|
|
E. Erat 30.4.2015 12:56Re: Dvě totality se v Evropě servaly o moc. Když píšete Sověti, tak byste také měl psát, Němci nás chtěli vyhladit.Ono to nacista je takové korektní,dnes se to často používá v TV,mediích aby se právě vyhli jmenování národa.Zato to SSSR nebo Rusko se používá,aby to bylo zcela jasné.Ekvivalent k nacistům by bylo slovo bolševik. |
|
|
P. Vaňura 30.4.2015 14:11To, že ekvivalent pojmu nacista je "bolševik" nebo "komunista" je pravda. Na bolševických zločinech v SSSR se nepodíleli pouze Rusové. |
|
|
P. Vaňura 30.4.2015 14:09NENÍ PRAVDA, že nás nacisté chtěli úplně vyhladit. Toto neříkal dokonce ani Heydrich, ten chtěl Čechy z části poněmčit a z části deportovat. NIKDO neví, jak by to dopadlo, pokud by Hitler válku vyhrál! Např. násilná kolektivizace by nikdy neproběhla. Také nikdo neví, co by se stalo, pokud by Stalin r. 1953 nezemřel. Až do jeho smrti se poměry u nás neustále ZHORŠOVALY! |
|
|
L. Křivan 30.4.2015 15:04Re: NENÍ PRAVDA, že nás nacisté Kvalitní a inteligentní Čechy chtěli poněmčit a nekvalitní póvl odsunout. |
|
|
Z. Rychlý 30.4.2015 14:47Re: Dvě totality se v Evropě servaly o moc. Přesně. Nicméně ke svobodě (a tedy osvobození) ještě cesta dlouhá. |
|
|
R. John 30.4.2015 10:30Tak znovu .... "" Svobodu porobeným mohou přinést jen svobodní občané, ne otroci , jako byla Rudá armáda, jíž zotročila prostřednictvím NKVD strana bolševiků Ruska.... otroci mohou přinést jen otroctví a porobu, jen s jiným kosmetickým znaménkem .. což se také stalo všude, kam otroci byli nahnáni ..." Tečka... a nebo ne... pro mdlé rozumem radši vykřičník.... |
|
|
P. Švejnoch 30.4.2015 11:02Re: Tak znovu .... "Svobodu porobeným mohou přinést jen svobodní občané, ne otroci" To je naprostý nesmysl. Prázdná fráze, heslo beze smyslu. |
|
|
R. John 30.4.2015 13:56Něco konkrétního nemáte ?
|
|
|
P. Švejnoch 30.4.2015 14:05Re: Něco konkrétního nemáte ? Nevím, pane Johne, jak bych mohl být ještě konkrétnější... Ostatně, čo Vy si predstavujete pod takým slovom "konkrétní"? :-) |
|
|
R. John 30.4.2015 15:09Já píši konkretně o tehdejší situaci.... Není snad pravdivá ? Můžete jí vyvrátit ? |
|
|
P. Vaňura 30.4.2015 14:48Dobrá, tak to napíšem jinak, svobodu může přinést pouze demokratický stát, nikoliv stát totalitní. Protože totalitní stát může na "osvobozeném" území nastolit POUZE TOTALITU! Vývoj koncem WW2 a po ní to dokazuje zcela jednoznačně! |
|
|
P. Švejnoch 30.4.2015 15:00Re: Dobrá, tak to napíšem jinak, svobodu To je sice hezké, ale: 1) Je to něco docela jiného než píše pan John 2) Ani Vaše (upravené) prohlášení není pravdivé Oba dva totiž směšujete věci, které spolu vůbec nemusí souviset. |
|
|
R. John 30.4.2015 15:13Pan Vaňura píše to samé co já.... Tak nám prosím osvětlete ty vaše pravdivé souvislosti.... |
|
|
K. Wichterle 30.4.2015 9:25Sovětští padlí při osvobozování ČSR Možná by bylo korektnější spočítat, kolik bylo sovětských padlých při osvobozování Protektorátu a oddělit to od nepřátelského území německých Sudet, Slovenského štátu, Podkarpatské Rusi a dalších území zabraných Maďarskem. |
|
B. Volarik 1.5.2015 7:36Re: Sovětští padlí při osvobozování ČSR Zajímavá kalkulace ... a velmi případná.Od koho byl osvobozen Slovenský Štát? Jakožto nezávislý stát se tato zemička podílela na válce PROTI SSSR. Tudíž byl tento stát Rudou armádou poražen a území dobyto...Na stráž! |
|
|
A. Alda 30.4.2015 8:57Pokud postup Rudé armády Československem r. 1945 nebyl osvobozením, ale dobytím, je třeba začít stavět pomníky obráncům našeho území před tímto postupem Rudé armády, to je padlým vojákům Wehrmachtu i Waffen SS. Myslím, že někteří překrucovači historii jsou toho i schopni. |
|
|
B. Volarik 30.4.2015 9:11Re: Pokud postup Rudé armády Československem r. 1945 No....Vlasovci by si možná takový pomenší, docela skromný pomníček zasloužili... |
|
|
R. Szewczyk 30.4.2015 10:11Re: Pokud postup Rudé armády Československem r. 1945 žádní zrádci a dezertéři si nezaslouží pomníček, |
