23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

KLIMA: Stříbrné výročí

Jsme zvyklí na oslavu stříbrné svatby, ale stříbrné klima? Nikoliv klima, odpovídám, ale neobvyklá událost v klimatologii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vaňura 7.4.2015 16:27

Mnohem aktuálnější je, že

se někteří čeští potitici pokoušejí náklady na zelený MEGATUNEL (45 MILIARD ROČNĚ) přenést v maximální míře na maloodběratele.

Zejména se v tom angažuje Urban z ČSSD, který spolu s Ambrozkem (KDU-ČSL) zlodějský zákon 180/2005 Sb předložil (napsal ho ovšem Bursík).

M. Prokop 7.4.2015 17:54

Re: Mnohem aktuálnější je, že

Maloodběratel jim nedá na volební kampaň.

L. Metelka 7.4.2015 14:00

Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

"...modré jsou průměry naměřených teplot ve 4 balonech..." - to je nesmysl. Ne ve 4 balonech, ale ze 4 datasetů radiosondážních měření. Ale chybí tam zásadní informace: v jakých výškách?

Čím výše jdete, tím je oteplování v podstatě menší, ve stratosféře se dokonce ochlazuje.

"...zelená jsou data ze 2 satelitů podle Spencera a Christyho..." - zase - pro jaké výšky? Pro který kanál?

Bylo by dobré uvést to přesněji.

S. Kneifl 7.4.2015 22:38

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Trochu podrobnějí to Roy Spencer popisuje tady:

http://wattsupwiththat.com/2015/04/07/has-the-guardian-s-dana-nuccitelli-rolling-stoned-christy-spencer/

L. Metelka 8.4.2015 0:13

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Aha. takže prakticky spodní půlka troposféry. Tohle srovnávat s hodnotami těsně při povrchu je fakt odvaha... :-)

S. Kneifl 8.4.2015 9:11

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

No, jak sám s oblibou říkáte - nejde o absolutní hodnoty, ale o trendy. A ty korelují docela pěkně, ne? Rozhodně korelují lépe teploty u povrchu s teplotami dolní troposféry, než naměřené teploty s výstupy modelů, a o to tady jde.

L. Metelka 8.4.2015 15:49

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Jistě. Ale ty trendy jsou v různých výškách různé. Takže porovnávat trendy z různých hladin nebo vrstev je v principu nesmysl...

S. Kneifl 8.4.2015 23:57

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Chcete tím říct, že trend změny teploty u povrchu se liší od trendu změny teploty ve spodních několika stech metrech? To je zajímavá myšlenka, to by se pak dalo použít jako nevyčerpatelný zdroj dokonale čisté energie...

L. Metelka 9.4.2015 0:28

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Bavili jsme se o kilometrech... Ale i pro několik set metrů to platí. Jen nechápu, kde tam vidíte zdroj čisté energie...

S. Kneifl 9.4.2015 0:39

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

No, když je u země podle modelů čím dál tepleji a o trochu výše je podle satelitů čím dál stejně, dal by se ten rozdíl teplot využít, ne? ;-)

L. Metelka 9.4.2015 8:47

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Jak asi?

S. Kneifl 9.4.2015 8:51

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Co třeba komín+turbína? I takové úvahy už tu byly (http://www.rozhlas.cz/leonardo/technologie/_zprava/solarni-komin-jako-elektrarna--1285942). Když jde o OZE, žádná účinnost není dost malá.

Ale to jsme od tématu dost odbočili... :-)

L. Metelka 9.4.2015 8:54

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Nechápu, jak by tohle souviselo s různými trendy teplot.

S. Kneifl 9.4.2015 9:26

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Když je trend růstu teplot v nižších vrstvách vyšší než trend růstu teplot ve vyšších vrstvách, tak by to možná mohlo znamenat, že nižší vrstvy se ohřívají rychleji než vyšší vrstvy. A tedy že rozdíl teplot mezi nižšími a vyššími vrstvami je čím dál větší. Jen taková úvaha, možná se pletu...

L. Metelka 9.4.2015 9:53

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Nepletete. Spodní troposféra se otepluje, stratosféra ochlazuje, teplotní rozdíl mezi spodní troposférou a stratosférou se zvětšuje.

V. Němec 8.4.2015 11:48

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

A nemají hodnoty ze "spodní půlky" troposféry dokonce lepší výpovědní hodnotu o klimatu jako celku, než teploty "těsně při povrchu"??  Tj nejsou všechny klimatické modely vlastně jen pro kočku?

L. Metelka 8.4.2015 15:51

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Trendy ze "spodní půlky troposféry" mají smysl jen pro "spodní půlku troposféry" jako celek. Trendy při povrchu mají smysl pro ty vrstvy atmosféry, kde žijí lidé, kde je většina biosféry,...

B. Rybák 8.4.2015 12:58

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Měření z pozemních stanic jsou téměř bezcenná, protože jsou umístěna v blízkosti rozšiřujících se tepelných ostrovů (měst, letišť, parkovišť, dálnic...) a to je také jediný trend, který z nich lze zjistit!

Je to také (spolu s průmyslovým a zemědělským) zaprášením (např. ledovců) hlavní důvod, proč se severní polokoule na rozdíl od většiny té jižní polokoule zdánlivě ohřívá!

L. Metelka 8.4.2015 15:52

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Tohle vyvrátil už Richard Muller v rámci projektu B.E.S.T. Jste poněkud pozadu...

S. Kneifl 8.4.2015 23:55

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Recenzovaný výsledek projektu BEST vyšel až po poměrně dlouhé době v prvním čísle zcela nového časopisu (jinými slovy bez záruky kvality recenze, kterou poskytují renomované vědecké časopisy) a našla by se spousta věcí, které by se mu daly vytknout, včetně metodiky. Ale to je na dlouhé povídání...

L. Metelka 9.4.2015 0:30

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Vytýkejte. Jinak je to jako drby staré Blažkové. Co konkrétně je ja jejich metodice špatně?

S. Kneifl 9.4.2015 0:43

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Tak třeba tady:

http://wattsupwiththat.com/2013/04/04/berkeley-earth-very-rural-and-not/

Jejich způsob klasifikace využití povrchu nedokáže zohlednit některé dost zásadní vlivy.

S. Kneifl 9.4.2015 0:47

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Anebo další připomínky tady:

http://wattsupwiththat.com/2011/11/03/a-considered-critique-of-berkley-temperature-series/

L. Metelka 9.4.2015 8:48

Re: Chtělo by to trochu (dost) upřesnit

Aha, Vy myslíte WUWT... Já měl na mysli spíš nějakou recenzovanou publikaci v nějakém kvalitním časopise...

J. Kavalír 7.4.2015 11:10

Hrušky a jablka

Ještě by nám měl pan profesor Kutílek vysvětlit, které klimatologické modely modelovaly vývoj teploty ve výškách, kde měří teplotu satelity a balóny. Prípadně by mohl do grafu doplnit i průměrné globální teploty z pozemních stanic.

V. Karda 7.4.2015 11:36

Re: Hrušky a jablka

Pane Rada vy jste se přejmenoval na Kavalíra?

J. Kavalír 7.4.2015 12:09

Re: Hrušky a jablka

Ne, pan Rada se jistě objeví. Něco k věci do diskuse by nebylo?

K. Janyška 7.4.2015 9:30

Socialisté světa žijí ve lži, produkujjí lži a šíří lži.

Už mě ani jejich globální ochlazování-oteplování nezajímají... Dzp.

M. Prokop 7.4.2015 9:23

Stručné, jasné.

Díky.

B. Volarik 7.4.2015 8:03

Takový článek se smí?

On už to pan Rada uvede na pravou míru...kde vězí, Radááááááááááááááááá!!!