Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Tradiční rodina? Bude hůř
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Vážný 19.12.2014 21:13Nejistota Významný vliv má nejistota. Pokud vstup do rodinného stavu = hypotéka, kterou se můžete předlužit, jak jen ztratíte zaměstnání (a nájem to příliš neřeší, protože sice nehrozí exekuce, ale zase skončíte i s rodinou bez střechy nad hlavou), tak je to problém. Kdysi když někdo nastoupil do práce, tak předpokládal, že tam zůstane většinu produktivního života, nebo třeba ji 1-2 změní. Dnes je často změna co rok-dva... To není stabilita a rodina stabilitu potřebuje. |
|
J. Anděl 19.12.2014 17:51Re: Permanentní nejistota To není přesné, ale přesné ani není to s tím socialismem výše. Každý člověk bude jiný, to je jasné, ale nepřipadá mi, že by v mém okolí z lidí, které znám (tedy je to velice subjektivní) lidé, kteří děti nemají, neměli strach díky péči státu (ta je dnes ostatně velice nejistá), stejně tak jako ti, kteří děti mají, že by tak činili, aby se zajistili do budoucna. Většina dětí, které se kolem mě narodily, byly počaty částečně z lásky, částečně z romantického obluzení, částečně díky sexuální touze a pokaždé díky vědomému neužívání antikoncepce. Větší část dětí v mém okolí byla počata proto, že je rodiče chtěli, nebo alespoň neměli nic proti tomu, kdyby se jim narodily. Bez nějakých hlubokých úvah o tom, co bude, až budou (budeme) staří. |
|
|
J. Anděl 19.12.2014 17:43Re: Proč myslíte? Mě by překvapovalo, kdyby manželství mělo jen jeden jediný konkrétní smysl. Jestli je ekonomické zajištění partnera či rodiny jako takové jen výhoda a nikoliv smysl, to je důležité jen tehdy, pokud si myslíme, že ten smysl musí být jen jeden. Každý jsme jiný, každý máme složitou (resp. složenou) osobnost a více složek, jiný smysl bude pro tělo, jiný pro mysl, jiný pro duši, jiný pro mladé, jiný pro staré, jiný podle místa, kultury a náboženství, jiný podle osobních zkušeností zúčastněných. Pro každého člověka se smysl jeho manželství může v průběhu času měnit a mění, nahlíží na něj z různých stran podle momentálních okolností a dlouhodobého vývoje. To tedy hovořím o subjektivním vnímání smyslu manželství. Pravdu z tohoto úhlu pohledu můžete mít všichni. A existuje nějaký objektivní, jeden, Bohem daný smysl manželství? To je tak 50:50 ;-))) |
|
|
J. Anděl 19.12.2014 16:47Re: Tzv. "osvobozené ženy" stejk? |
|
|
J. Anděl 19.12.2014 16:47Re: Není to povinnost, ale možnost, Chápu, taky jsem něco takového zaslechl, ač to moc nesleduju, nechci se zbytečně rozčilovat. A dovedu si i představit několik argumentů, které by mi připadaly pochopitelné, byť bych s nimi asi nesouhlasil (namátkou nátlak na pohodlnější a/nebo méně vzdělané ženy, které neusilují o kariéru, aby se podřídily muži a dřely mu doma u plotny s křičícími dětmi běhajícími kolem, zatímco muž sedí v hospodě nebo běhá za mladšími děvčaty, případně společenské ponížení emancipovaných samostatných žen bez dětí naznačováním, že snad maj mít děti nebo co) - ale fyzickou zábranu v pracovním vyžití způsobovanou dobrovolně volitelnou dlouhou mateřskou nevidím. |
|
|
Š. Hašek 19.12.2014 16:11Tzv. "osvobozené ženy" se nesmí divit, že kolem nich se pohybují i "osvobození muži". Odeberte mládě matce a budete se divit, co z něho vyroste. Tuším, že Bismarck řekl, že říše a státy stojí a padají s hospodyněmi/matkami. Nebyl to hlupák. |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 15:40Uživatel požádal o vymazání |
|
|
P. Vaňura 19.12.2014 15:10Společnost, která se nereprodukuje, zanikne a mraky dokonce z části za naše peníze přemnožených primitivů nás mohou převálcovat. Na tom, jak se kdo má z evolučního hlediska NEZÁLEŽÍ, záleží jen na tom, kdo převládne! Základní BIOLOGICKÉ zákony neposlouchají socialisty, humanisty ani nikoho jiného. Zločinec tak může uspět tím, co slušný člověk neudělá. Změny ve složení obyvatelstva, které nastolil Stalin jsou skoro na furt! Ani Hilerem napáchané zločiny nejde napravit, je to také na furt (likvidace velké většiny židovské populace ve východní Evropě)! |
|
|
P. Vaňura 19.12.2014 14:59No, ono něco pravdivého napsali i Marx a Engels, smyslem bylo zajistit MUŽI, legitimní potomstvo, kterému by mohl odkázat svůj majetek. Proto tak drastické tresty za cizoložství u žen a většinou minimální u mužů, pokud muže ovšem nezabil manžel cizožnice. No a podle MUDr. Plzáka je to "Zplození a společná výchova potomstva, vše ostatní je až druhořadé." |
|
|
P. Vaňura 19.12.2014 14:49On toto psal už MUDr. Plzák ve své knize "Manželské judo" z r. 1969, "neexistuje rovnost mezi lidmi co se týče hodnoty pro manželství." A pak, žena má na muže větší nároky, jak to říkala moje matka, "já bych si nemohla vzít chlapa, který je hloupější, než já." No a Casanova o partnerských vztazích psal "Je lepší být mužem, pouze ve věku 22 let je lepší být ženou." Jinak, ten Plzák tam také píše "kdo nepracuje a nemnoží se je parazit, pokud mu v tom nebrání zdravotní důvody." |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 13:57Uživatel požádal o vymazání |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 13:54Uživatel požádal o vymazání |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 13:28Uživatel požádal o vymazání |
|
|
P. Joch 19.12.2014 13:27Re: Proč myslíte? Pane Rys, zajímal by mě smysl Vašeho manželství. Doufám, že se nenapíšete LÁSKA nebeská, mezi mužem a ženou, věrná a nekonečná.. To bych asi smíchem spadl ze židle. Sice ještě dědečkem nejsem, ale v manželství jsem strávil již téměř 20 let a souhlasím s panem Aldou. Smysl manželství je ve vyšší ekonomické pevnosti rodiny, která je schopna díky příjmu jednotlivých členů, zabezpečit zbývající část - děti, těhotné, staré, nemocné. Pokud tuto péči přebere stát, smysl rodiny opravdu zaniká. Protože to posiluje roli státu, je jasné, že etatistické strany, jako je ČSSD, roli rodiny oslabují. |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 13:26Uživatel požádal o vymazání |
|
|
V. Novák 19.12.2014 13:20Manželství se rozváděla i za socialismu, lidé spolu žili "na psí knážku" i za socialism, samoživitelek bylo spousta i za socialismu. Takže rozdíl bude jinde. Kde? Nevím. |
|
|
R. Langer 19.12.2014 12:21Re: Permanentní nejistota Přesně, je to jak v blázinci! Vypolstrovaná cela! A ještě tomu hlupáci tleskají! Kdyby jeden život to zachránit mělo. To ovšem neznamená, že za komančů to bylo nějak dobře, tam totiž zase v principu život nemá žádnou cenu, pouze život soudruha, a to ještě pouze některého. :-P |
|
|
A. Alda 19.12.2014 12:02Souhlasím s Vámi, pane. Sice to říkáte zjednodušeně, ale v zásadě máte pravdu. Žel, i s tou prognosou máte asi pravdu. Mohl-li bych volit, volil bych raději sinisaci než islamisaci. Raději ať k nám přijdou a zemi převezmou davy šikookých pracovitých a inteligentních asiatů než davy pologramotných a hrubých arabských a afrických muslimů. |
|
|
A. Alda 19.12.2014 11:59Statistiky je nutno umět číst. Je-li ve fertilním věku menší počet žen, natalita klesá zcela přirozeně. Naopak stoupá-li počet žen ve fertilním věku, měla by tomu úměrně stoupat i natalita. Leč to se nestalo - kdy do fertilního věku vstoupily početně silné ročníky tzv. Husákových dětí, natalita sice nepatrně stoupla, ale zdaleka ne způsobem odpovídajícím počtu mladých žen, schopných býti matkami. To tedy znamená populační depresi. A populační deprese je u nás opravdu příliš silná, než aby mohla nevyvolat ekonomické dopady. Klasickou ukázkou ekonomických dopadů populační deprese je Japonsko. |
|
|
A. Alda 19.12.2014 11:55Paní Boublíková, jakkoli si Vás již léta vážím, v tomto s Vámi nesouhlasím. Saša. |
|
|
A. Alda 19.12.2014 11:54Re: Rodina a západní společnost - a podiv. A Vy jste vychoval kolik dětí? A jak se Vám vydařily? |
|
|
A. Alda 19.12.2014 11:53Re: Proč myslíte? Rodina nebyla "odjakživa"? I zvířata mají rodiny! Jenom si nesmíte představovat, že rodina je pouze matka-otec-dítě. To je tzv. jaderná rodina, která se sice také vyskytuje i v živočišné říši mimo člověka, ale je dosti vyjímečná (i u lidí). |
|
|
A. Alda 19.12.2014 11:48Naopak. Vždy v minulosti bylo těhotenství tlakem na sňatek a ten vytvářel nezrušitelné (nebo jen velmi obtížně zrušitelné) manželství. A v manželství nemohla žena odpírat muži sex a znásilnění mezi manželi nebylo pojmově možné (to zavedli až komunisti pod tlakem feministek). Takhle to bylo. V Africe je nejvyšší porodnost, protože je tam antikoncepce a interrupce nejméně dostupná. Snubitelnost znamená způsobilost uzavřít manželství, je to terminus technicus. Jednak existuje snubitelnost právní, jinak pak snubitelnost sociologická. A ta sociologická znamená vedle právní přípustnosti manželství i přitažlivost pro druhé pohlaví i ochotu do manželství vstoupit. A tato snubitelnost s věkem klesá. Ženám jen klesá, mužům nejprve stoupá, ale později také klesá. Źenám klesá snubitelnosti i s počtem dětí, nejen s věkem. |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 11:47Uživatel požádal o vymazání |
|
|
A. Alda 19.12.2014 11:43Re: Proč myslíte? Blesk nečtu, serebrity mne nezajímají. Sleduji statistiky a život kolem sebe (už dlouho, sám mám tři děti zletilé a příští měsíc se stanu poprvé dědečkem). Manželství si vymysleli otcové dcer, aby se jim holky po dobrodružství v cizím kmenu či obci nevracely na krk. A posvětili to náboženstvím (všemi náboženstvími). Smyslem manželství je donutit muže živit i ženu, která ho už přestala sexuálně zajímat. Jak se ženy začaly živit samy (důsledek 1. světové války), stala se křesťanstvím nastolená nezrušitelnost manželství společensky zdánlivě nadbytečnou a sufražetky se domohly snadných a rychlých rozvodů s nepsanou zárukou toho, že je muž nepřipraví o děti. A ženy se začaly rozvádět jak divé. Když jsem byl já dítě, byly na celé základní škole snad jen dvě, nejvýš tři děti z rozvedeného manželství. Když chodily do školy moje děti, měly polovinu spolužáků ve třídě z rozvedených manželství nebo od svobodných matek. A dnes je to ještě horší (moje paní je učitelka na střední škole): ve třídě je jen pár dětí, které žijí společně se svým otcem i matkou v jedné domácnosti, a jsou za exoty. Nastal autokatalytický proces: děti, nevyrostlé v normální rodině, nejsou samy schopny normální rodinu vytvořit a udržet. A tak se počet dětí vyrůstajících bez otce stále zvyšuje. A důsledky jsou samozřejmě už znát a bude se to zhoršovat. A ČSSD? No tak v té straně je feministek nejvíc. A ta strana se snaží feministkám vycházet vstříc, neboť to vyplývá z jejich základních ideových tezí. |
|
|
A. Alda 19.12.2014 11:34Není to povinnost, ale možnost, a přesto proti tomu feministky usilovně bojují, a už dlouho. Už nejméně deset let čtu od feministek útoky na příliš dlouhou rodičovskou dovolenou. |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 11:34Uživatel požádal o vymazání |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 11:32Uživatel požádal o vymazání |
|
|
A. Alda 19.12.2014 11:31Babičky tomu nemohly zabránit. Jediná spolehlivá antikoncepce, kterou babičky měly, bylo vzdát se sexu. A v manželství to rozhodně nebylo možné. Dnes mají své početí ženy plně pod kontrolou. Výsledkem je odkládání sňatků a s tím přímo související pokles natality. Ostatní okolnosti to zhoršují - od dlouhého studia a špatné finanční situace přes kariérní přísliby a šance až po zmeškání doby snadné snubitelnosti... |
|
|
A. Alda 19.12.2014 11:27Proč myslíte? Podle mne pan Polanský dobře popisuje situaci. Netvrdí, že z toho má radost a že je to jeho přístup k životu. Jen ve zkratce popiseje, jak to je. Manželství bylo vymyšleno na ochranu žen. Feministky si vymohly snadnou zrušitelnost manželství a důsledkem je, že tím trpí nejvíce ženy a děti. Teď se feministky domáhají zkrácení mateřské dovolené. No kdo tím bude asi tak nejvíce trpět? |
