25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

GLOSA: Studená sprcha

V pátek mě pozvali do Hyde Parku na ČT24, abych tam povykládal o nových médiích. Měl jsem z toho dobrý pocit, otázky byly rozumné, moderátorka výborná a odjížděl jsem s pocitem, že jsem neplácal naprosté hlouposti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 18.12.2014 2:35

Jen mne tak napadá

že nejde ani tak o to, co média oficielní uveřejní po náležitém ověření, ale o to, co po tom náležitém ověření NEUVEŘEJNÍ.

Pro alternativní média platí totéž, akorát zprávy možná neověřují.

P. Skřivan 17.12.2014 22:44

Pen Neff dělá,

jakoby dříve mediálně slavné osobnosti nedostávaly neslušné dopisy. Jistěže dostávaly a poslat e-mail je snazší a zdarma.

Je pravda, že v jistých dobách diskuse byly plné vulgarit. Dneska bych řekl, že je hlavní problém někde jinde: evidentně silně zaujatí diskutéři, kteří se pokouší ovlivňovat mínění tím z jejich pohledu správným směrem.

Jinak je škoda, že pan Neff názory nečte a že nevede některé své autory k tomu, aby se vyrovnali se zpětnou vazbou. Občas bych řekl, by jim to mohlo i prospět ... .

J. Kanioková 17.12.2014 22:39

....

(I k médiím) Jak fungují české mediální agentury pro průzkum veřejného mínění? Exkluzivní výpověď zaměstnance o praktikách - http://jdem.cz/bq9kr7

P. Skřivan 17.12.2014 22:46

Re: ....

Tak to víme, že průzkumy jsou fixl. Hlavně proto, že jejich zveřejnění zpětně ovlivňuje výsledek.

J. Schwarz 17.12.2014 22:18

stejně jako vy

dopadne kdokoli, kdo si dělá iluze o "prostém Lidu". A je jedno odkud ten "Lid" bude, jestli z česka, francie, usa či ruska.

J. Kyselková 17.12.2014 18:31

V Hyde parku

byli pan Neff i Barbora Kroužková přirození a sympatičtí. Docela vyjímka.

Škoda, že Hájkův Protiproud volil tak šaškovskou grafiku. Toho nemá zapotřebí. Na "jarmark" každý rád nechodí. Od svého bývalého šéfa VK mohl pan Hájek vstřebat nóblesu.

V. Peroutka 17.12.2014 15:10

Neffe tak Kroužková je dobrá moderátorka?

a čt dostatečně vyvážená....

V. Kain 17.12.2014 15:58

Re: Neffe tak Kroužková je dobrá moderátorka?

Pane Neffe poslechnout si takového Jozefa Pazderku o dění na Ukrajině je skutečný zážitek.Většího mystifikátora snad není.

J. Aspirin 17.12.2014 14:46

S p. Neffem v mnohém souhlasím...

... jenom ještě zapomněl na jiné zdroje než to, co obvykle zahrnujeme pod pojem "média". Mám tím namysli např. blogery, komunity zabývající se "odborně" i odborně různými událostmi apod. Díky internetu je možno ověřovat zpravodajství přímo u zdroje. Třeba včera jsem si přečetl článek o pádu rublu, pod článkem byla diskuze... tedy spíš hádka mezi "kremrolemi" a "hamburgry" ale většinově se tvrdilo, že článek je vylhaný a že je to propaganda. Takže hupky na Ria Novosti, Komsom. pravda, ruské blogery apod. a ejhle články tam se moc nelišily od toho našeho.

A k nečtení komentářů - ignorování "feedbacku" není moc dobrá praxe (podle mě to byl jeden z důvodů konce vlády jedné strany). Minimálně lze zjistit co čtenářům není jasné a dalším článkem na to reagovat... Ale každý má svůj přístup k věci.

J. Jurax 18.12.2014 2:45

Re: S p. Neffem v mnohém souhlasím...

No, číst třeba komentáře pod úvodníkem Psa je utrpení. Je jich moc a zpravidla tak nanejvýš desetina se jakž takž seriózně zabývá tématem úvodníku - zpravidla ty na počátku. Zbytek jsou v lepším případě jen diskuze mimo téma, v horším nadávky a dehonestace diskutérů s opačným názorem, jakož i diskusní příspěvky přímo hovadné až kraviniózně blbé. A pár vcelku exotů ...

Nějaký feedback z toho stěží vydolujete ... leda snad, že překvapující množství diskutérů není mocno spisovné češtiny, o vybroušeném slohu už vůbec nemluvě :-)

J. Aspirin 18.12.2014 9:46

Re: S p. Neffem v mnohém souhlasím...

... jo, jo, přesně tak to je. Ale asi na všech diskuzích se vytvoří trvalá skupina diskutérů a člověk se je naučí znát (tady na NP, podle mě, je situace z nejjednodušších) a už jenom vyhledává nicky jejichž příspěvky bývají zajímavé... a tím zbytkem se moc nezabývá.

P. Joch 17.12.2014 13:52

Babisoviny..

..Lidové noviny, stejně jako MF Dnes nebo Hospodářky nebo Právo, to jsou noviny, které přinášejí původní zpravodajství vedené zásadou ověřování zdrojů..

Tak takový nesmysl snad nelze při plném vědomí vypustit z úst. Obsah těchto plátků je ať už skrytě, nebo otevřeně tendenční.

J. Kadeřábek 17.12.2014 17:37

Babišoviny..

Část článků v babišovinách je převzata z ČTK (která si osobuje mít patent na rozum), část je nějaká vata pro voliče ÁNO (něco jako vaření s Láďou Hruškou) a pak jsou povinné oslavné články masochlebodárce. Čekal by někdo něco jiného?

J. Kanioková 17.12.2014 22:31

Přesně !

J. Jurax 18.12.2014 2:47

Re: Babisoviny..

Nejde ani tak o to, co média uveřejní po náležitém ověření, ale o to, co po tom náležitém ověření NEUVEŘEJNÍ.

O. Horák 17.12.2014 13:05

Pan Neff rád myslí ve své omezené rovině

a vše si bere osobně a pravda je pro něj urážkou a ptát se na objektivitu je neslušné.

On si naprosto nikdy veřejně nepřipustil, že média již dávno neinformují o skutečnosti ale jen manipulují názor v něčí prospěch a jím žádoucím směrem.

Co vítězí vy všech fotosoutěžích - plačící Palestinská matka, jíž zemřel syn. To že se dobrovolně odpálil v židovském autobuse plném dětí je už každému ukradené.

A když média nemají dost materiálu? stačí prohlášení spolehlivé vysoko postavené osoby v Pentagonu a důkazů netřeba, prostě on to řekl, takže to tak je. A kdo se ptá po důkazech a objektivitě je sprosťák a měl by být vyhozen z "demokratické" diskuse.

P. Vaňura 17.12.2014 11:10

Oficiální media jsou PROLHANÁ

a šíří evidentní NESMYSLY a tím vytvářejí falešný obraz reality. To neznamená, že nesmysly nenajdeme i v alternativních mediích, která ovšem dost často dokáží napsat, že "král je nahý."

L. David 17.12.2014 8:25

Milý Neffe, možná, že to Hájek na Protiproudu někdy přehání.

Ale zkuste mi vysvětlit, proč se jeho předpovědi naplňují!

P. Košíček 17.12.2014 10:06

Re: Milý Neffe, možná, že to Hájek na Protiproudu někdy přehání.

Začínat komentář slovy "Milý Neffe," je vzhledem k informaci z článku "Komentáře nečtu..." poněkud zbytečné až úsměvné (řečeno slovy pana ex) :-)

M. Moravcová 17.12.2014 11:21

Re: Milý Neffe, možná, že to Hájek na Protiproudu někdy přehání.

no a? Já si to naopak ráda přečtu.

S. Donát 17.12.2014 11:33

Re: Milý Neffe, možná, že to Hájek na Protiproudu někdy přehání.

Řekl bych, že to byla spíš řečnická otázka :)

L. Křivan 17.12.2014 8:20

Já dělím media na ty, kde je možné diskutovat,

a ty, kde to není možné, ty nečtu, neotvírám.  Zrušení diskuze znamená odchod.

V. Vaclavik 17.12.2014 8:59

Re: Já dělím media na ty, kde je možné diskutovat,

To same u me. Kdyz se nemuzu ozvat, radsi to ani nectu, abych se necitil jako bezmocna ovce.

A neni pravda, ze ta alternativni media nejsou lepsi, svobodnejsi - prece tady na NP jsou kolikrat clanky, ktere v LN nebo jinych takovych novinach nevemou, nevyhledavaji je, nevzali by je, byt jim muzou poskytnout blogove misto.

J. Krásenský 17.12.2014 6:27

Proč je NP vnímaný jako alternativní medium?

Protože zde si mohu přečíst články typu "Šumava: Závan svěžího rozumu", které v lidovkách nenajdete, zřejmě pro střet zájmů majitele. A včera jsme byli manipulováni Českým rozhlasem, že příčinou tragédie v austrálii je mdlý rozum útočníka a nikoli příklon k radikálnímu islámu. Podle Vašeho postoje,který se štítí sousloví "alternativní medium" či "zdroje" to vypadá, jako byste se bál, že se dostanete do nemilosti.

P. Boublíková 17.12.2014 6:32

Re: Proč je NP vnímaný jako alternativní medium?

Přesně tak! A těch článků na Lidovkach, u kterých byla raději zrušena diskuse...

Díky za Neviditelneho psa!

R. Gramblička 17.12.2014 7:29

Re: Proč je NP vnímaný jako alternativní medium?

Tak tak, díky moc. A k těm diskuzím, to se autor nezamyslel, čím to bude? není to náhodou frustrací čtenářů, kdy mainstreamové články jdou často proti životní zkušenosti, logice a zdravému rozumu? Když všude kolem jsou dokola hlásané jen ty jediné pravdy a ignorované zásadní problémy současnosti. Protiproud je obzvášť extrémní případ alternativy a mohu snad mluvit i za ostatní diskutéry, že nikdo při smyslech nemůže tento plátek brát vážně. Já ale třeba čtu Eurabiu, protože mi jako jediná přináší aktuální info o muslimech v Evropě, včetně zdrojů. Toho se od ČT ani NOVY nedočkám

R. Langer 17.12.2014 7:25

Re: Proč je NP vnímaný jako alternativní medium?

Asi tak.

I. Teren 17.12.2014 3:41

Preco ludia zacinaju sledovat alternativne media

Minule ukazovali dojemne video na TV, ako syrske dievcatko zachranuje maleho chlapca pred strelbou pocas obcianskej vojny v Syrii. Neskorsie sa norska televizia priznala, ze video natocila ona, v bezpeci na Cypre.

Podobne to bolo pred prvou vojnou v Iraku. 1991. Cela zhrozena USA pozerala srdcorevuci pribeh svedkyne, ktora tvrdila, ze videla ako iracki vovaci vyhadzuji dojacata z inkubatorov v kuvajtskych nemocniciach. Cely pribeh bol dokazany ako nepravdivy, sluziaci len na vyvolanie vojnoveho hysterie.

Podobnej propagandy je mnozstvo.

Mozno preto p. Neffe.

S. Vaněček Šauerová 17.12.2014 2:09

"... čím dál větší počet lidí k deviantním alternativám

tíhne" ?

Ale kdež, milý pane Neffe, to jest jen optický klam. Pravda, není takových lidí málo, jak uvádí Jan Hartl, jde o něco mezi 30 až 35% populace (dále viz S. Hubálek). To už je přece nejaká síla ! A jsou aktivní, psaví, ochotní vždycky každého překřičet, vytvářejí bizarní zdání reality. To je ale jen realita jimi vybájeného světa. S Hartlem se dá souhlasit v tom, že když člověk od rána do večera vidí bizarnosti tohoto typu (Putina, nejlepšího světového státníka, by u nás volilo 60% Čechů !), člověk může podvědomě tendovat k přesvědčení, že společnost je jiná, než ve skutečnosti je. Není třeba ale zoufat. 65% národa navzdory uměle vytvářené virtuální realitě zastává názory naprosto zdravé. To je přece dobrá zpráva !

R. Gramblička 17.12.2014 7:36

Re: "... čím dál větší počet lidí k deviantním alternativám

Takže 60% Čechů by volilo Putina a dalších 65% má naprosto zdravé názory. Nemáte těch procent nějak moc? Anebo je obliba Putina zdravý názor?