26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

PRÁVO: Manipulace jak trám

Všimli jste si té čerstvé zprávičky, kterou nám přinesla česká média? Evropský soud pro lidská práva zamítnul stížnost dvou českých matek na český stát za to, že jim stát neumožnil přizvat k domácímu porodu asistentku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ś. Svobodová 15.12.2014 14:19

Vidí, že tu spousta mužů ví, co žena musí

Že domácí porod je na darvinovu cenu. Možná by je mohlo zajímat, že při domácích porodech zemře méně novorozenců, než v nemocnicích: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1960231/. Těhotenství (není-li rizikové) a porod není nemoc. Je to jen očekávaná souhra tělesných funkcí.

Pánové, líbila by se vám představa, že by jste se měli při řezat dříví na cirkulárce přestěhovat do nejbližší nemocnice? Ne? Ale jen blbec by riskoval s takovou činností daleko od lékařů! Statistika takových úrazů mluví jasně!

R. Langer 15.12.2014 15:48

Re: Vidí, že tu spousta mužů ví, co žena musí

Že při domácích porodech zemře méně novorozenců, než v nemocnicích je blbost, kterou může vypustit pouze někdo, kdo neví, co znamená slovo statistika. A nebo si tam započítejte třeba Afriku, a hned uvidíme, jak se vám to pohne... :-P

D. Novotný 15.12.2014 18:10

Re: Vidí, že tu spousta mužů ví, co žena musí

A kolik žen s rizikovým těhotenstvím rodí doma místo v nemocnici ? A jen blbec může porod dítěte srovnávat s řezáním dřeva na cirkulárce.

F. Lesniak 15.12.2014 22:39

Re: Vidí, že tu spousta mužů ví, co žena musí

Já si osobně myslím, že většině mužů je šum a fuk, kde rodíte. Normální chlap by to své partnerce měl rozmluvit . A s tou cirkulárkou jste jen dokázala, že to nemáte v kebuli v pořádku a roďte si třeba v příkopu. A s tou statistikou jděte do háje. mimochodem statiscitky je dokázáno, že žena když jde, tak jí to méně myslí a docela dost se jí omezují vyjadřovací schobosti. Že jste u svého příspěvku chodila po místnosti?

P. Vaňura 15.12.2014 12:56

Pozor, naše justice by mohla

v případě, že dítě dopadne tak, jako v "proslulém" porodu, který zpackala hlava českých porodních asistentek, odsoudit obě ženy, matku i asistentku, pro VRAŽDU. Jak tady psali o Janouškovi, "ženy si sice smrt novorozence nepřály, ale že může umřít věděly, a pro ten případ byly s tímto srozumněny." A to dítě zemřelo proto, že nebyl včas k dispozici doktor.

Ono nejde o to zakázat domácí porody, ALE MUSÍ být k dispozici tohle a tohle a pak ještě tohle. Reálně, žena s asistentkou by měly místnost hned vedle porodnice.

Tady bych připomněl něco, co nám řekl jeden důstojník na vojně. "On žádný důstojník ve vojenském prostoru nedovolí vojákům jen tak se v osobním volnu koupat v rybníce. Protože v takovém případě musí být k dispozici ... vše si nepamatuji ale vím, že tam určitě byla loďka se záchanáři. Pokud by se někdo utopil a při vyšetřování se zjistilo, ně něco dodrženo nebylo, lítal by v tom ten velitel, šel by před soud, a to dokonce i v případě, že ten dotyčný nedostatek nebyl příčinou toho, proč se voják utopil."

V. Venc 15.12.2014 11:22

Výborný a podnětný článek

Je ale "normální", že státní úředník vysvětlí vše tak, aby si stát zvyšoval svůj vliv. Dělá to tak vždy a všude.

V. Kolman 15.12.2014 10:37

ČÍM VÍC SE STÁT "KAKÁ" DO ŽIVOTA LIDÍ -

- tím hůř pro občany!

       Stát by se měl starat jenom o nezbytné minimum takových záležitostí, jako je obrana státu, základní školství.......  Ale to, jestli chce nastávající maminka rodit doma, nebo v porodnici - to už nechat laskavě na ní. Nepovažovat ženui automaticky za nesvéprávnou slepici, která si není vědoma i rizik svých rozhodnutí.

       Jinak tu za chvíli budeme mít zase "pracovní umístěnky pro lékaře, devizové přísliby, speciální šedivé pasy pouze pro Jugoslávii, výjezdní doložky, celní a devizová prohlášení, domovní důvěrníky, banány a pomeránče pouze před Vánoci a na 1.máje, úplatky při koupi "podpultové" barevné TV, fronty na všechno možné, nemožnost vycestovat do ciziny, protože to "není v zájmu státu", domovních důvěrnic.............     Mám pokračovat?

       Dnešním mladým občanům bude nejspíš mnoho mnou napsaných termínů nesrozumitelných. Lidé bohužel velmi rychle zapomínají.

P. Dvořák 15.12.2014 11:38

Re: Co to blábolíte za nesmysly?

Co společného má porod do slámy nebo do deky s výjezdní doložkou do Jugoslávie?

Jen klidně pokračujte . . . .

V. Kolman 15.12.2014 11:54

Re: Co to blábolíte za nesmysly?

Chytrému napověz.....   

       O porodu do deky, či slámy tu píšete p. Dvořáku pouze vy. Nikoho jiného kromě vás to nenapadlo.

P. Vaňura 15.12.2014 13:02

Porod do slámy je jen domyšlení

představy o domácích porodech. Z hlediska možností zvládnutí kritické situace je to TOTÉŽ, jako domácí porod! Pokud ne, v čem je rozdíl????

L. Hrušková 15.12.2014 13:42

Re: ČÍM VÍC SE STÁT "KAKÁ" DO ŽIVOTA LIDÍ -

Ať si ženy rodí kde chtějí, ale ať zároveň přijmou odpovědnost za to, co se může stát. Bude rodit doma, něco se zvrtne, sanitka s lékařem nečeká před domem a matka se bude soudit se státem že zanedbal péči. Takhle si to představujete, p. Šichtařová?

J. Schwarz 15.12.2014 16:52

Re: ČÍM VÍC SE STÁT "KAKÁ" DO ŽIVOTA LIDÍ -

Ne. Matka se nebude soudit se státem, pokud se stát nebude soudit s ní. Zatím  je mnohem vyšší pravděpodobnost že otravovat bude stát a zdravotnická lobby. A to je banda co si nezadá s neslavně proslulým " vojensko-průmyslovým komplexem".

P. Dvořák 15.12.2014 10:27

I naše specifické etnikum

si s chutí jde zarodit do nemocnice pod dohledem lékařů. Jejich ženy nejsou tak pitomé, aby riskovaly tak důležitou věc, jako je zdraví a život budoucí generace.

To akorát jurodivé polo-ženy, které doma vládnou, se chovají, jako kdyby porod byl něco jako poroučet rozklepanýmu starýmu v zástěře.

I. Procházková 15.12.2014 23:45

Re: I naše specifické etnikum

Bodeť ne, ženy našeho specifického etnika se rády nechají pár dnů živit zdarma ve špitále i s přespáváním, doma by takové zaopatření neměly. A protože jsou dost otrlé, tak jim nemocniční dril zas tak moc nevadí.

P. Selinger 15.12.2014 9:38

Propagace domácích porodů

se rovná žádosti o Darvinovu cenu.

K. Janyška 15.12.2014 9:03

Nesoushlasím s vámi, extravagantní ekonomko.

Nevidím jediného důvodu pro to, aby byli zbytečně ohrožováni lidé pro úchylné představy některých... Dzp

O. Uživatel 15.12.2014 9:13

Uživatel požádal o vymazání
K. Janyška 15.12.2014 10:03

Re: Nesoushlasím s vámi, extravagantní ekonomko.

Babišorysi17.20hod. na cizím kompu v pracovní době, být vámi, hanbou bych se propadl... Dzp.

K. Podroužková 15.12.2014 6:56

Jde o peníze

Doporučuji podívat se na rozhovor s profesorem Pafkem na DVTV. Nevidím důvod, aby matky rodily doma s asistentkou placenou z všeobecného zdravotního pojištění. Nepochybuji, že by si ji mnohé rády zaplatily, ale sociální stát to nedovolí. Změna legislativy a zavedení nadstandardů by mnohé vyřešily. Matka připojištěná u soukromé zdravotní pojišťovny hradící domácí porody ať už s asistentkou nebo lékařem by si zvolila co je libo, ústav, soukromý či státní, nebo domov. Tam napřete svoje úsilí, zbavte lidi toho moudrého státního dohledu, přesvědčte je, že se o sebe mají starat sami, vzít odpovědnost do svých rukou. Stát se tetelí blahem, že dosáhl dílčího úspěchu, který mu umožní dál utahovat šrouby. S porodem souvisí riziko, to je bez debat, ale aby měl občan možnost volby - a nejen u porodu - je třeba změnit pohled na celé zdravotnictví, je to totiž služba jako každá jiná. Jsou soukromé školy, divadla, obchody, bydlení... proč nemáme soukromé zdravotnictví? Nemyslím soukromé lékaře placené z peněz pojišťoven, myslím opravdu soukromé... no, poslechněte si toho Pafka!

O. Uživatel 15.12.2014 9:14

Uživatel požádal o vymazání
R. Langer 15.12.2014 15:22

Re: Jde o peníze

Souhlas!

P. Boublíková 15.12.2014 5:17

není to trochu jinak?

A sice tak, ze porodní asistentky maji v současné době zákonem zakázáno pracovat mimo zdravotnická zarizeni? Pak by ovšem mimoklinicke porody byly mnohem rizikovější než klinické.

Ten případ matky pronásledované za opuštění porodnice je podivný, takových případů je totiž hafo. Stačí podepsat revers a pokud je dítě v pořádku, odchodu nic nebrání. Takže mám podezření, ze buďto matka revers nepodepsala anebo dítě v pořádku nebylo; možná potrebovalo takovou zdánlivou maličkost jako je "prisvetlovani" /tzv. novorozeneckou zloutenkou trpí kolem 50 % novorozencu a neléčená může poškodit mozek/.

P. Lenc 15.12.2014 9:20

Re: není to trochu jinak?

Máte pravdu.Také se mně to zdálo divné, připadalo mně to jako úmyslné vyvolání mediálního zájmu.

I. Procházková 15.12.2014 23:35

Re: není to trochu jinak?

Novorozenecká žloutenka je fyziologická záležitost, která vzniká rozpadem velkého množství červených krvinek. Moje děti žádnou fototerapii neabsolvovaly, ačkoliv byly žluté jako citron. Tenkrát se to prostě nedělalo, dneska se úzkostlivě hlídají hodnoty bilirubinu v krvi a dítě se propouští, až když hodnota klesne na normál. Jinak případů, kdy matka odejde z porodnice dřív a sociálka s policií ji stíhají, je opravdu víc, než je zdrávo. Za komunistů jsme byly ve špitále zavřené a bez návštěv celý týden, na manžela a ostatní příbuzné jsme pokřikovaly z oken nebo spouštěly provázek s dopisem (běda, když na to někdo z personálu přišel). Fakt je, že jsme nic jiného neznaly a ten týden jsme rády v porodnici pobyly, aspoň jsme si odpočinuly.:-))