25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

GLOSA: Má smysl mučit?

Mučení odmítají všechny vyspělé společnosti, a to za všech okolností. Zakazují je mezinárodní i národní dokumenty. A přece se mučí. Je to příznak ryzí společenské patologie, nebo i cesta k výsledkům? Tu otázku zdvihá zpráva amerického Senátu o vyšetřovací praxi CIA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Teren 13.12.2014 20:47

Salt Pit

Zatial sa vie iba o jednom, ktory pri muceni zomrel. Zodpovedny za to neskorsie dostal odmenu $2500.

http://www.latimes.com/world/afghanistan-pakistan/la-fg-torture-salt-pit-20141210-story.html

L. Křivan 13.12.2014 22:11

Re: Zatial sa vie iba o jednom, ktory pri muceni zomrel.

Jestli to byl islamista, pak je ta odměna na místě.

I. Teren 13.12.2014 23:00

Re: Zatial sa vie iba o jednom, ktory pri muceni zomrel.

Ta nekonecna vojna znicila Ameriku finnacne aj moralne. Stal sa z nej policajny stat, bojaci sa vlastneho tiena. Skoda, bola to celkom fain krajina.

L. Křivan 13.12.2014 23:19

Re: Zatial sa vie iba o jednom, ktory pri muceni zomrel.

Ameriku zničila politická korektnost  a "pozitivní diskriminace" negrů, což je zločinná  diskriminace bělochů.

J. Babička 14.12.2014 0:18

Re: Zatial sa vie iba o jednom, ktory pri muceni zomrel.

No jo stát, kde se policajt bojí kriminálníka zatknout, nebo kde policajt se nesmí nikoho zeptat zda je v zemi legálně, nebo ne. je v nepořádku. Dofejme, že se s toho vypamatují

J. Babička 14.12.2014 0:14

Re: Zatial sa vie iba o jednom, ktory pri muceni zomrel.

Doufejme, že ty miliony lidí, co se snaží za každou cenu, třeba ilegálně dostat do USA to pochopí jako vy a budou se snažit dostat jinam.

I. Teren 14.12.2014 0:34

Re: Zatial sa vie iba o jednom, ktory pri muceni zomrel.

Ti co sa sem pchaju, by mali pozerat menej hollywoodskych filmov alebo prestat svedovat propagandu na TV. Tieto korporativne media su schopne urobit aj z Judasa svateho. )

J. Boleslav 14.12.2014 17:49

Re: Zatial sa vie iba o jednom, ktory pri muceni zomrel.

Musíte jim to říct.

J. Láníček 13.12.2014 20:32

Aha, tak už je mi to jasné

Vysvětlil mi to pan Babicka. Mučit se může, jen to nesmí skončit smrtí vyslýchaného, nebo na něm zanechat viditelné stopy. Nejspíš kdyby došlo k následnému úmrtí, aby se mohlo konstatovat, že zemřel přirozenou smrtí. Že byl chabrus na srdce už před tím, což dosvědčí několik soudních lékařů delegovaných CIA. A co když se z něho stane třeba magor na hlavu, nebo se začne pochcávat?

J. Babička 13.12.2014 21:37

Re: Aha, tak už je mi to jasné

No když se z něho stane magor, tak již nebude použitelný jako vůdce pravověrných proti Velkému Satanu. Chápu vaše opbavy, ale ujištuji vás, že při počtu muslimů se vždy za něho najde náhrada. No a o tom mučení, to jsem si nevymyslel já. To bylo rozhodnutí jen v té době, kdy celá amerika neveděla kdy přijde další útok. Kdyby se v té době objěvil spravedliný humanista jako vy a řekl, nebojme se riskovat životy statisíců nevinných, ale dbejme na to, aby teroristům s alKaidy nebyl zkřiven ani vlásek na hlavě, tak by vás asi lynchovali. i krajní levice volala po tvrdém přistupu k teroristům a aby vláda zajistila bezpečí občanů za každou cenu. Ono to bylo, jako když se za války humanisté snažili zachránit esesáky. Rozhodně měli právo na humální zacházení, ale rozuření lidé to často nedodržovali. Dnes to samozřejmě dodsuzujeme, jako všechno k čemu máme dostatečný odstup a hlavně my nejsme ti co jsou ohroženi.

L. Křivan 13.12.2014 22:16

Re: Aha, tak už je mi to jasné

Dobře vysvětleno. Ale obávám se že marně.  Ten Láníček je totiž něco jako místní Pepek Vyskoč.  Nikdo ho nebere vážně. Je to jen chudák.

J. Boleslav 14.12.2014 17:51

Re: Aha, tak už je mi to jasné

Přesně tak.

J. Sinnreich 13.12.2014 19:35

Unthinkable

Na dane tema vrele doporucuji shlednuti vyborneho filmu, v ceskem nazvu "Odpocitavani" (2010, Samuel Jackson)technika vyslechu, muceni, nuklearni teror.

P. Beránek 16.12.2014 16:44

Re: Unthinkable

Já bych doporučil starý český film Kladivo na čarodějnice.

R. Brzák 13.12.2014 15:32

ad. pan Babička - "...jake slasti ho čekají v ráji...

a vy mu tam pomůžete, tak vlastně pro něho konáte dobro..."

Tímhle jste mne inspiroval k poněkud náročnější výslechové metodě-

Sehrát s teroristou jeho smrt (za pomoci hraného násilí a kombinací s trochou bolesti, kravské krve a medikace) a pak jej nechat probudit v jeho ráji...70 panen, nezbytně na mučedníka "předpřipravených" by si jej pořádně podalo za to, že nenakopal svého imáma za šíření prorokových nesmyslů, kvůli kterým ony musí s každým takovým, jako je on, obcovat, aniž by z nich učinil "nepany"...takhle jej drtit jako olivy několik dnů, v oáze uprostřed pouště, odkud by nebylo před panenskými huriskami úniku...

J. Babička 13.12.2014 19:33

Re: ad. pan Babička - "...jake slasti ho čekají v ráji...

On se tak jeden mladík, nemající úspěch u žen, dozvěděl o spoustě pannen, které může mít v ráji k disposici. No a tak zašel do mešity. tam mu poradili kam jít, instrukce i vestu s výbušinami obdržel a podle příkazu se odpálil u americkáho velvyslanectví. A octnul se v Ráji. První co jse začal ptát byli ty panny. Tak mu řekli, To není problém, zajdi si do skladiště, tam jich vyfasuješ kolik budeš chtít, ale nafouknout si je musíš sám.

J. Boleslav 14.12.2014 17:52

Re: ad. pan Babička - "...jake slasti ho čekají v ráji...

:-)))

F. Lesniak 13.12.2014 15:30

Že je mučení zakázáno mezinárodními dokumenty ovšem

Američanům nevadí. Kazetové bomby a střely s ochuzeným uranem jsou také zakázány a američtí šmejdi na to kašlou. Oni totiž kašlou na všechno a dělají jen to, co se jim hodí. A takoví šmejdi mají starost o naši demokracii a nejen o tu naši. Přesně ve stylu " co je dovoleno bohu , není dovoleno volu". Kdyby na Obamu použili waterboarding, jsem si jist, že odpřisáhne, že jeho rodiče byli bílí.

J. Babička 13.12.2014 19:43

Re: Že je mučení zakázáno mezinárodními dokumenty ovšem

Svatá prostoto, nejde někoho přinutit k falešné výpovědi, ale dozvědět se o organisaci a příštích plánovaných akcích. Dokážete pochopit, že chybné informace jsou rozvědce k ničemu? A všechny těžké kovy jsou v těle škodlivě, ale přesto nikdo nezakázal střely s olova nebo s ochuzeněho uranu. jenže s vás si někdo udělal legraci a řekl vám , že ochuzený uran je radioaktivní a američtí vojáci co sedí na zásobnících s takovou municí umírají s ozáření po tisících.

J. Boleslav 14.12.2014 17:54

Re: Že je mučení zakázáno mezinárodními dokumenty ovšem

Je to marný, je to marný, je to marný...

L. Křivan 13.12.2014 23:25

Re: Záchrana životů vlastních lidí,

je nad všemi "mezinárodními dokumenty".

B. Hamal 13.12.2014 13:33

Má smysl krást?

Tak jako mučení i krádež odmítají všechny vyspělé společnosti. A přece se krade. A to za všech okolností. Zlodějna je skvrnou na našich hodnotách a historii. V jistých situacích však mohu okradením konkrétního člověka získat korunky, které pak vedou třeba  k odvrácení žízně mé i mých dobrých kamarádů v nejbližší hospodě. Může tedy mít krádež někdy nějaký smysl? To se ví že jo, skoro vždycky.

S těmi EIT - rozšířenými vyšetřovacími technikami - to bude to samé. Tak jako i s těmi Obamovými rozšířenými jatečními technikami RJT pomocí dronů.

J. Babička 13.12.2014 19:46

Re: Má smysl krást?

takže likvidace vúdcu islámských fanatiků za pomocí dronů, jsou jatka ? To vám ovšem řekli v mešitě.

S. Ševeček 13.12.2014 13:11

Zásadní otázkou je

které metody mučení v "US službách" patří mezi ty  POVOLENÉ.

J. Babička 13.12.2014 19:52

Re: Zásadní otázkou je

No nesmí dojít ke smrti vyslýchaného a nesmí to zanechat viditelné poškození. Tyto omezení na druhé strane islámisté nemají. Takže mu třeba můžete vyhrožovat uříznutím hlavy, ale nesmíte mu ji uříznout.. Na druhě straně, jak si islámisté stežovali, že je CIA agenti mučili promítáním pornografických filmů tak to muslimové nedělají

L. Křivan 13.12.2014 11:47

Má smysl mučit?

Když to zachrání dobré lidi,.... pak ano.

J. Láníček 13.12.2014 20:34

Re: Má smysl mučit?

Ale zrovna vy nevypadáte jako dobrý člověk...

L. Křivan 13.12.2014 22:26

Re: Má smysl mučit?

Láníčku, tebe bych nezachraňoval, ani kdybych směl kvůli tomu mučit tucet wahabistů. Ponechal bych tě smutnému osudu. Ty jsi dobrý akorát jako objekt na dělání srandy.  A to je málo.

K. Krbálek 13.12.2014 10:27

co dál?

co dělat se zajatými teroristy? Nechat je běžet, aby mohli dál vraždit nelze. Na odsouzení normálním soudem většinou není dost důkazů, spoustu jich ještě ten teroristický čin nespáchalo. Zadržoval je bez soudu jako na Guantánamu je špatné, snažit se z nich získat nějaké informace, samozřejmě mučením,protože dobrovolně nic neřeknou, ještě horší. Čili nemá smysl je vůbec zajímat. Nejjednodušší je pozabíjet je hned po chycení a tvrdit, že to bylo v rámci boje. Tak se to taky dělalo s podobnými bojovníky od nepaměti, pokus Američanů nějak se tomuhle zabíjení vyhnout, ztroskotal. Za nejhorší lumpy jsou teď oni. Rusové či Číňané,kteří se s tím nepářou, se jen šklebí.

R. Brzák 13.12.2014 10:40

Re: co dál?

Je to nejjednodušší - a zcela nefunkční - pokud jsou protivníkem muslimští aspiranti na mučednictví. Jediný model, ve kterém by to funkční bylo, je totální anihilace Islámu se všemi jeho nositeli - což bychom jako společnost lásky k životu zřejmě nerozchodili.

Teroristovi musíme přetrhnout jeho spojení s jeho světem - zcela vymazat jeho identitu, jeho pozůstalým nalhat, že přešel na křesťanskou víru a pracuje ve vepříně jako posluhovač prasnic, jeho samotného nechat pracovat na izolovaném místě - napadá mne třeba Antarktida, kdyby se rozhodl utéct, ať má ničím nerušený pohled na dílo boží (pardon Alláhovo).