23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

PRÁVO: Naše a jejich hodnoty

Věřte mi nebo ne, nejsem sadistickým jedincem, kterému by se při četbě způsobů, jakými byli oni teroristé vyslýcháni, vzrušením zrychlil puls. Naopak. Dobře mi to nedělá ani náhodou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Klepal 11.12.2014 20:01

zakázané násilí

Skutečně mne překvapuje, kolik lidí zde v diskuzi schvaluje násilí na jiných lidech, jakým je právě mučení. kolika z nich by stačilo mít bez jakéhokoliv důkazu jen podezření, že někdo může být v budoucnu nebepečný, aby se na zločinu mučení podílelo. Již teď je známo, že velký počet nevinných lidí deportovaných na americkou vojenskou základnu na Kubě byl propuštěn až po deseti letech věznění, kam se dostali omylem nebo na udání nebo jen na základě toho, že byli ve špatnou chvíli na špatném místě. Na tomto místě je třeba upozornit diskutující, že podle českého právního řádu je schvalování trestného činu, kterým mučení je, rovněž trestným činem.

J. Babička 11.12.2014 17:59

poznámka

Není větších zastánců toho, aby se na západě dodržovali všechna humanistická prrava a předpisy, než jsou muslimové. Prostě se rozjela kampan, aby se západ zastrašil a zamezil svým tajným službám cokoliv proti teroristům podnikat. Pokud budou mít strach, s nařčení, že jsou nehumální a nedodržují lidská práva, kdykoliv něco proti teroristům podniknou, tak islámisté dosáhli svého cíle.

Z. Bureš 11.12.2014 14:53

Naprosto souhlasím a PLNĚ podporuji..........

.....metody výslechů teroristického Hnoje, prováděné CIA ve věznici Quantanamo !!!

Nevěřící, pohanští psi se sami a dobrovolně - svým chováním a jednáním - vzdali všech lidských práv - a proto je NUTNO s nimi zacházet jako se Zrůdami !!!

J. Babička 11.12.2014 18:05

Re: Naprosto souhlasím a PLNĚ podporuji..........

No tady ta propaganda uspěla v tom, že lidé nerozlišuji zda někomu jen vyhrožují že mu uříznou hlavu, nebo když mu hlavu uříznou. A když někomu strčí hlavu do vody, a kromě strachu se mu nic nestane a když někoho rozpouštějí v kyselině No a ač je to paradox, skutečně metody na západě proti těm fanatikúm se nedají srovnat s temi co používají oni.

J. Urban 11.12.2014 14:20

Když k tomu budeme přistupovat takto,

nikdy naše civilizace nevyhraje. Bush a CIA postupovali co nejrazantněji v rámci možností, aby pokud možno zabránili dalším zvěrstvům . Čím víc se s nimi budeme mazat, tím strašnější osud nás všechny "nevěřící psy" čeká.

J. Babička 11.12.2014 17:44

Re: Když k tomu budeme přistupovat takto,

Ovšem zase jiní říkají, že je lepší čestně prohrát, než hrát nefér.

J. Jurax 11.12.2014 21:22

Re: Když k tomu budeme přistupovat takto,

No, možná v ušlechtilém sportovním klání, pokud ovšem v něm nejde o prachy, to platí.

Pokud ale jde takzvaně o držku, ne-li o život, o něž ti čestně prohravší prohrou přijdou, je tato zásada zcela zcestná. A to i když protivník hraje fér, o případu, že fér nehraje, ani nemluvě.

Teroristi nehrají fér.

J. Jílek 11.12.2014 13:29

zabýváme se otázkami, které nemají dobrou odpověď

A. Sekanina 11.12.2014 12:48

Fandím vyšetřovatelům CIA

a Spojeným státům v jejich boji proti muslimským teroristům. I u nás máme mučitele a trpitele. Mučitelé - estébáčtí vyšetřovatelé dožívají s vysokými důchody a v pohodě, zatímco trpitelé -jejich oběti často živoří na okraji společnosti, pokud vůbec přežili. Mnozí naši zparchantělí a levicoví novináři a politici se pokrytecky starají o to, jestli zajmutí teroristé mají možnost denně číst korán, či jestli některý z nich nechytil nějaký ten záhlavec, když nechtěl "zpívat". Že to zachránilo tisíce životů neberou v potaz.

Třikrát fuj antiamerické lůze!

Z. Bartoňová 11.12.2014 12:00

Prosím autora o vysvětlení

Omlouvám se, ale nějak jsem nepochopila závěr vašeho článku. Myslel jste to ironicky, že Obama zapomněl zdůraznit, že je naší povinností ty tak trochu odlišné hodnoty oněch teroristů plně respektovat?

Pokud ano, tak snad ještě nejsem tak úplně blbá.

J. Jurax 11.12.2014 21:25

Re: Prosím autora o vysvětlení

No, autor to jistě myslel ironicky. Ovšem Obama, pokud by něco takového řekl, by to myslel vážně. Neboť multikulti je svatý grál levičáků.

M. Urban 11.12.2014 10:51

Úskalí demokracie

Předpokládám že mučení nebylo tak kruté jako používali nacisté, komunisté, jako byl teror Rudých Khmérů nebo islamistů. Když jde o životy stovek lidí, tak je možné přimhouřit oko a to v USA někteří neumí.

J. Kučera 11.12.2014 13:35

Re: Úskalí demokracie

Když uvážím, jak tito "lidé" jednají, když jsou ve výhodě (zajatci a náboženští opůrci, lidé, kteří jim nikdy neublížili), pak si myslím, že zmlátit je denně do bezvědomí není nepřiměřené jednání.

M. Malovec 11.12.2014 10:26

Je "obdivuhodné",

jak si sami Američané dokáží kálet do vlastního hnízda.

E. Erat 11.12.2014 9:36

Problém není ,až tak v mučení teroristů.

To by se dalo opravdu pochopit.Problém je,že byli mučeni i lidé pouze podezřelí z terorismu.A pak se prokázala jejich nevinna.A jak všichni víme,tak v USA zase není tak neobvyklé,že je někdo odsouzen k trestu smrti a pak se prokáže,že zločin nespáchal.Jak se říká "cesta do pekel,je dlážděna dobrými úmysly".

J. Schwarz 11.12.2014 11:40

Re: Problém není ,až tak v mučení teroristů.

To se u nás stát opravdu nemůže - ale ne proto, že by nikdo nevinný nehnil v lochu. Tady v zájmu udržení dekora a "neprolomitelnosti soudního rozhodnutí" nikdo proces neobnoví.

E. Erat 11.12.2014 12:20

Re: Problém není ,až tak v mučení teroristů.

Nemůže,protože nemáme v EU trest smrti.Je přece jenom něco jiného hnít v kriminále,než dostat smrtící injekci.Pokud jste v lochu,vždy máte aspoň 1% naděje.

J. Dufka 11.12.2014 8:28

naše a jejich hodnoty

....jeden palestinský arab nemá téměř žádnou cenu...na blízkovýchodním trhu který sami provozují mění izraelského vojáka za cca 1.000 krvelačných bestií vlastního vyznání...ještě to není úplně ono ale i tak dobře..ačkoliv sám bych doporučoval opatření podobné čnb a stanovil vyšší inflační cíle a kurs se fixoval někde 1: 10.000......moje křišťálové koule...nebo jinak - korektnost patří do korekce a stát palestina nechť si uznává kdo chce...zatím to vypadá tak že židé nakonec ztratí trpělivost obsadí gazu i západní břeh a budou metodou biče a biče a biče a cukru učit araby jak spravovat nejdříve malá společenství na úrovní obcí

o třech chatrčích do doby než sami poznají že i to je nad jejich síly - tedy bez vražd a ničení..

......možná..ovšem až izrael donucen okolnostmi zlikviduje isil jedinou drtivou kampaní gaza i západní břeh se vrátí pod civilizovanou správu a svět ani nepípne..z vděčnosti..izrael si může dovolit nasrat kohokoliv.. i usa které izraeli platí za to že národ vyvolený vykonává v islámském světě policejní funkce..případně nakoupené rakety zaparkují v arzenálu armády izraele ..školy nemocnice infrastruktura..to zůstane ..díky Bohu za stát Izrael :-).. se jen zlehka otřou o izrael a problém s isil vyřešen..totiž namísto globálně politických hrátek s mísícími a křížícími se zájmy izrael v zájmu svém bezohledně v tom nejlepším slova smyslu psychopaty v poli a velení v hotelech kdekoliv na světě zlikviduje...je dobře že Židé když už jejich lidé atomové zbraně vymysleli a zkonstruovali a zajistili tak zatím 70 let světového míru - ne míru ve světě - (einstein...moc dalších...oppenheimer, teller) je také mají..pro případ že by jim snad někdo chtěl kázat morálku...

B. Hamáček 11.12.2014 8:16

Západní

Západní demokratický svět se pokouší ovládnout levicová verbež pod praporem " spravedlnosti a pokroku" .

P. Lenc 11.12.2014 9:03

Re: Západní

Ano a bohužel se jim daří,ani my nejsme vyjímka.Máme své Diensbiery a Šabatky, ochotné pod praporem "lidskoprávnosti" naši civilizaci zničit.

J. Urban 11.12.2014 14:22

Re: Západní

a falešné humanity :-(

K. Frauknecht 11.12.2014 8:01

Jiná doba, jiné mravy :-)))???

V roce 2008 unesli somálští piráti dvě lodě. Posádky a cestující propustili až za výkupné ve výši čtyř milionů eur, načež byli zadrženi francouzskými speciálními jednotkami. Vojáci drželi piráty ve vazbě zhruba osm dní, čímž dle rozhodnutí Evropského soudu pro lidská práva porušili Evropskou úmluvu o lidských právech. Francie musí poškozeným pirátům vyplatit odškodné ve výši zhruba osm tisíc eur na hlavu. Od dob věšení pirátů na ráhno urazila evropská civilizace pořádný kus cesty. Otázkou je, zda správným směrem.

Zdroj: http://finmag.penize.cz/kaleidoskop/293548-pozitivni-zpravy-zly-jelen-vs-instalater-20-0

R. Gramblička 11.12.2014 8:26

Re: Jiná doba, jiné mravy :-)))???

počkejte, to se fakt stalo??? Já mněl zato, že "pozitivní zprávy" na finmagu jsou fabulace, ptákoviny, něco jako  Onion tv

K. Frauknecht 11.12.2014 9:40

Re: Jiná doba, jiné mravy :-)))???

No, doufám, že je to fór :-). Ale dneska jeden neví: německá ministryně ŽP Barbara Hendricks apeluje na občany, aby při sexu zhasínali, že tím napomáhají chránit životní prostředí :-))))).

J. Slanina 11.12.2014 11:06

Re: Jiná doba, jiné mravy :-)))???

No ono je někdy skutečně lépe zhasnout. :-)))

http://i.idnes.cz/06/091/cl6/LF158c80_Kopie_TN_MJP6_051572.jpg

K. Frauknecht 11.12.2014 11:16

Re: :-)))

.. a už nikdy nerozsvěcet!!!

J. Jurax 11.12.2014 21:45

Re: Jiná doba, jiné mravy :-)))???

No, v dobách, kdy ještě Británie vládla mořím, nezdůrazňovala se ochrana lidských práv grázlů a komise nezkoumaly, zda dopadený a uvězněný pirát má třikrát denně teplé jídlo, postel s matrací a sprchový kout a vůbec jestli nebyl zadržen protiprávně, by se podobné věci jako somálští piráti řešily jinak.

K pobřeží by připluly řadové lodi Jejího Veličenstva, pirátské lodě potopily, na pobřeží rozstřílely vše v dostřelu a vylodivší se pěchota by pochytala zbytek. Dopadení piráti by pak byli bez zbytečného otálení rozvěšeni po ráhnech. A bylo by po problému.

A ten odkaz je sice vtip, ale šibeniční. Od eurosoudu pro lidská práva bych něco podobného docela i očekával.

J. Novak 11.12.2014 7:56

Jde o něco jiného.

Jde o to, že když někdo a teroristu označí třeba i autora článku, tak se při výslechu s použitím zveřejněných výslechových metod k tomu, že je příslušníkem Al Kajdy, Islámských milic a nevím, čeho ještě přizná také. Včetně toho, že vypoví třeba i to, že se připravoval na Půlnoční 24.12. vyhodit do vzduchu chrám Sv. Víta včetně shromážděných věřících, například. Čili takto lze tímto způsobem tedy i likvidovat např. nepohodlné politické nebo ekonomické /obchodní apod./ konkurenty.

P. Vaňura 11.12.2014 15:27

O jejich přiznání nikdo nestojí to potřebovali jen komunisté

v zinscenovaných procesech. Všude jinde, dokonce včetně Gestapa šlo o to, získat použitelné INFORMACE.

To o tom Gestapu vypovídají lidé, kteří měli tu smůlu, že poznali na vlastní kůži praktiky Gestapa i StB.

J. Babička 11.12.2014 17:51

Re: Jde o něco jiného.

KOmunistické myšlení, že jse lidé mohou přinutit k falešným výpovědím a na základě toho je odsoudit,to je StB v rozvědce to prostě nefunguje. I komunistické tajné služby sháněli co možná nejpravdívější informace, Falešné a nezprávne informace jsou jim k ničemu