25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

HISTORIE: Putin, Chersonésos a Chrámová hora

Seznámil jsem se s výročním poselstvím prezidenta Putina, které přednesl 4/12 před plénem Federálního shromáždění. V tomto příspěvku se chci vyjádřit k té jeho pasáži, která se týkala Krymu a jeruzalémské Chrámové hory.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vyhnalík 9.12.2014 0:26

Re: Ono uzákonit možnost jakéhokoliv

Proč si nezjistíte fakta?

Jedním z prvních témat, které projednával revoluční parlament v Kyjevě poté, co z něj byli ozbrojenci Pravého sektoru vyhnáni nepohodlní poslanci z Krymu a jihovýchodu, bylo zrušení smlouvy o pronájmu základen na Krymu. Vedle toho také schválili povinnou ukrajinštinu nejen na úřadech, ale i ve školách. Dokonce padl návrh zákazu ruštiny na veřejnosti. Poslanci, kteří se pokusili promluvit ve Věrchovnej radě rusky, byli insultováni. Na webu US NAVY už před Majdanem vyšla výzva k soutěži o rekonstrukci školy v Sevastopolu na ubytovnu.

Východní regiony původně požadovaly rozšířenou autonomii, právo volit si svoje gubernátory a zrovnoprávnění ruštiny. Teprve po masakru v Oděse a teroru, který v regionech vyvolaly nelegální jednotky Kolomojského, zvítězilo volání po odtržení. Rusko nejen, že odmítlo jakoukoliv možnost tyto regiony připojit, ale dokonce místní orgány zrazovalo od referend, která proběhla 11. května. Rozhodně stojí za povšimnutí, že Kyjevská vláda se se regiony ani jednou nepokusila jednat od Majdanu až po dobu po zvolení Porešenka (téměř 4 měsíce!). I po Porošenkově zvolení, byla jednání pouze formální a hned po podpisu asociační dohody, vládní vojska spolu se soukromými bataliony zahájila brutální ofenzívu.

To, že se Kyjev ani nepokoušel vyjednávat ukazuje, že nikdy o mírové řešení nestáli. Naopak! Jejich cílem byla válka a nasměrování lidové nespokojenosti a nenávisti vůči Rusku a Rusům, jako nástroj na sjednocení Ukrajiny. Pokud by to neudělali, Ukrajina by se patrně rozlomila na ukrajinské Malorusko+Halič a ruské Malorusko od Charkova po Oděsu. (pro 45 % obyvatel Ukrajiny je hlavním jazykem, kterým mluví doma ruština, na Krymu pro 97 %).

J. Farda 8.12.2014 22:39

Gosudar?

Gosudar aber Führer? Ne chvátit, vsjo ravnó, dritte Reich aber dritte Rim, čitajte Konstantinopoľ, dlja Rossiji vsjo ravno, pravda, ser Gosudar?!

P. Vaňura 8.12.2014 22:36

Protože byli dílem pitomí a dílem podplacení

A také dost naivní, jak na úplně jiné věci (vůbec neznali vlastní ani světovou ekonomiku) ukázal už tehdy Pithart.

J. Kanioková 8.12.2014 20:12

Jo, jo... Kdo nejde s námi, jde proti nám...

jak soudružské..

J. Kanioková 8.12.2014 20:11

Naprostý souhlas..

J. Kanioková 8.12.2014 20:08

Ano,

a aniž jsem si přečetla celou diskuzi, vlepila jsem tu ten odkaz taky :)))

A říkám - KONEČNĚ !

Protože ta oblbovací ulhaná média, to je už absolutní hnus..

J. Kanioková 8.12.2014 20:06

Další válka v Evropě? Ne naším jménem! -

http://www.zeit.de/politik/2014-12/aufruf-russland-dialog

Prestižní německý týdeník Die Zeit informuje o prohlášení více než 60 německých osobností z oblasti politiky, ekonomie, kultury a médií, které nabádají vládnoucí německé politiky ke změně kurzu vůči Rusku.

P. Vaňura 8.12.2014 17:39

A proč TOTÉŽ právo nepřizná

Rusko obyvatelům Čečenska. To byl suverénní stát, připojený k Rusku vojenskou agresí.

Musím vysvětlit pojem "suverénní stát." Po rozpadu SSSR byla vyhlášena i nezávislost autonomních oblastí, které se ale ihned spojily úplně novou smlouvou v současnou Ruskou federaci. Ale Čečna tu dohodu nepodepsala!

P. Vaňura 8.12.2014 17:33

Jinak připomínám války o Kašmír,

tam jde také o podobný problém, podle práva (dohoda o rozdělení Britské Indie) měl patřit Indii ale z vůle většiny obyvatel Pákistánu.

P. Vaňura 8.12.2014 17:30

Ono uzákonit možnost jakéhokoliv

separatismu je dost nebezpečné, ale udělat na Krymu referendum, poté, co byl PŘEDTÍM okupován Ruskou armádou (která neměla co dělat mimo základny Rusku pronajaté) je fraška!

A co ten Donbas. Já bych docela chápal, pokud by se Janukovič, poté, co utekl z Kyjeva, pokusil třeba v Doněcku ustanovit nějakou separatistickou vládu. Pokud tu vládu ale ustavují Putinovi agenti a brání Ruská armáda za přispění místních dobrovolníků, je to opět něco na způsob Hitlerova záboru Sudet. Až na to, že Hitler dokázal získat souhlas velmocí, které se bály války (a měli hanbu a následně i tu válku!)

Paradoxně, Putinovy mocenské nároky, založené na vojenských pozicích vypadají skoro nejvíce oprávněné. ALE Ukrajina nechtěla, aby Rusko základny na Krymu opustilo a pochybuji, že by je k tomu v dohledné době nutila.

J. Boleslav 8.12.2014 17:05

Re: Výborný článek, dík!

Připojuji se.

J. Boleslav 8.12.2014 17:05

Re: Budíček, feudalismus už je za námi

Těm nesmyslům, co píšete, přece nemůžete ani sám věřit.

J. Boleslav 8.12.2014 17:03

Re: A bolševici řvou

Bolševičtí xindlové - páteř zdejší 5. rusácké kolony. Co jiného by mohli kdákat?

J. Boleslav 8.12.2014 17:02

Re: Krym je nepotopitelná loď, něco jako Florida

Že by Florida donedávna patřila nějakému jinému státu než USA? Otřesná "logika".

J. Boleslav 8.12.2014 17:00

Re: Proboha, nic jako...

V případě Krymu přece vůbec nejde o porušení nějakých historických nároků, ale o porušení aktuálního mezinárodního práva a napadení a anexi části území sousedního státu. Zkuste si článek přečíst znovu a líp.

J. Boleslav 8.12.2014 16:58

Re: Budíček, feudalismus už je za námi

Zkuste si článek p. Stejskala přečíst znovu a líp.

S. Landa 8.12.2014 15:55

Re: Článek

A proč se tedy zbavili atomovek?

K. Luboš 8.12.2014 15:35

Alle prd, Hamáčku!

Neděli světiti budeš! Resp. „sobotu světiti budeš!“

B. Hamal 8.12.2014 15:23

Krym je nepotopitelná loď, něco jako Florida

"The Saker" je pseudonym předního US vojenského analytika, žijícího na Floridě. Píše: Ruský vrchní velitel Gerasimov varoval, že US militarizace anektovaného floridského poloostrova může být použita ke kontrole celého Mexického zálivu. Vlastně poněkud jinak to bylo: Vrchní Velitel NATO Breedlove varoval, že ruská „militarizace“ anektovaného krymského poloostrova může být využita ke kontrole celého Černého moře. Rozdíl v tom vlastně není, kromě jednoho - americké výjimečnosti. USA a NATO se pokusili převzít kontrolu nad Krymem skrze majdanskou barevnou revoluci, zatím co Rusové se o převzetí kontroly nad Floridou nepokusili. Je nesmyslné ptát se, v co přesně USA a NATO doufali že dosáhnou úspěšným dosažením kontroly nad Krymem? Jiný příklad ohromujícího pokrytectví západních korporátních médií: USA v Mexickém zálivu – dobře, USA v Černém moři – také dobře. Rusko v Černém moři – špatně. Rusko v Mexickém zálivu – nemyslitelné.

Krym pochopitelně poskytne Rusku úplnou kontrolu nad Černým mořem, a dokonce i dál. Krym, to je jako nepotopitelná loď... Něco jako Florida.

Viz The Saker: Russian commander warns US could control whole Gulf of Mexico http://www.informationclearinghouse.info/article40340.htm

"Kdyby někdo sebral Rusům Petrohrad či Moskvu stejným způsobem, jako oni sebrali Ukrajině Krym, měli by naši podporu"...stejně jako kdyby někdo chtěl sebrat Americe Washington nebo Los Angeles, jako to oni udělali indiánům. Ani nepřipomínejme jak.

K. Luboš 8.12.2014 15:21

Proboha, nic jako...

...historické nároky“ neexistují. Území patří tomu, kdo je ovládá a je schopen si jej udržet. Putinovi patří Krym a Židům Chrámová hora proto, že je ovládli a že nikdo není schopen jim to vzít.

Ale fakt velkýho bacha na ty „historické nároky, protože to je skutečná Pandořina skříňka! Jinak se stěhujeme někam na Ukrajinu! Nejsou snad Češi Slované, kteří zabrali Čechy na úkor Němců. A neměli bychom ho tedy Němcům vrátit? A neměli by se potom bílí Američané odstěhovat z USA, bílí Kaňadané z Kanady, bílí Australané z Austrálie a bílí Novozélaňďané z Nového Zélandu, Madaři z Maďarska, Bulhaři z Bulharska, Turci z Turecka, Arabové ze severní Afriky a Předního východu,severní Italové ze severní Itálie, Angličané z Británie, Islanďané z Islandu, Holanďané z Holandska....atd., atd:

K. Frauknecht 8.12.2014 14:40

Re: :-)

S tim dřevem? No jasně :-)! Hezkej den.

A. Novák 8.12.2014 13:40

Re: Článek

myslíte tu slavnou Budapeštskou deklaraci, kterou žádná ze stran (dokonce ani Ukrajina...) dodnes oficiálně neratifikovala? :o)

A. Novák 8.12.2014 13:39

druhá strana německé mince

http://www.zeit.de/politik/2014-12/aufruf-russland-dialog

A. Hrbek 8.12.2014 12:20

Re: Budíček, feudalismus už je za námi

Podle pana Stejskala ano.

J. Urban 8.12.2014 11:51

Re: Budíček, feudalismus už je za námi

S vaší logikou by ovšem Sudety dodnes patřily Říši, soukmenovče.

O. Mayer 8.12.2014 9:16

... navíc

sv. Vladimír pocházel z dynastie , která byla původně vikingská- údajně odněkud z Dánska. Takže já myslím , že by Dánsko podle této logiky také vznést svůj nárok. Event. ještě spravedlivěji, mohly se na Krymu a potažmo celé širé Rusi zřídit okupační sektory všech 4 skandinávských států. A nebo alternativně, mohla by se zrestituovat znovu Zlatá horda, které přeci všechna ruská knížata přísahala na věčné časy svojí věrnost.  Vidíte k jakým kravinám člověk dojde, když se začnou probírat "historické" nároky. Mimochodem, muslimové takto vznáší nárok i na Zeď nářků, protože si tam Mohamed ve snu uvázal koně (před tím než vyrazil na nebesa).

P. Kmoníček 8.12.2014 9:13

Putinovi Hujeři

Vám za tento článek dají co proto.A přitom je pravda,že Adolf Putin ví co může svým poddaným říkat.Cokoliv a o čemkoliv a ví,že oni budou ve velké většině tleskat.A to je hodně nebezpečné jak nám dokládá nedávná historie .

B. Hamáček 8.12.2014 8:32

A bolševici řvou

A bolševici řvou. Jako obvykle se zastávají zla. Je vidět, bolševici si přes víkend ( ale soudruzi pozor , víkend je kapitalistický vynález) odpočali.

P. Lenc 8.12.2014 8:24

Článek

vystihuje podstatu věci, poválečnou garanci hranic, v případě Ukrajiny ruským státem v r. 1994  mezinárodně potvrzenou.

F. Lesniak 8.12.2014 8:24

Re: No to mě podrž koště!

Tvrdím, že kdyby nebylo židů a teď už i Zemana, tak Stejskalovi by se zhroutil život a neměl by o čem psát.  Takže on a jiní za Zemana sice nadávají, ale jsou rádi, že je. Takže Zeman sice novináře nemusí, ale svými žvásty jim zajišťuje práci.