Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

25.4.2024 | Svátek má Marek

Diskuse k článku

HISTORIE: Putin, Chersonésos a Chrámová hora

Seznámil jsem se s výročním poselstvím prezidenta Putina, které přednesl 4/12 před plénem Federálního shromáždění. V tomto příspěvku se chci vyjádřit k té jeho pasáži, která se týkala Krymu a jeruzalémské Chrámové hory.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J. Farda 8.12.2014 22:39

Gosudar?

Gosudar aber Führer? Ne chvátit, vsjo ravnó, dritte Reich aber dritte Rim, čitajte Konstantinopoľ, dlja Rossiji vsjo ravno, pravda, ser Gosudar?!

J. Kanioková 8.12.2014 20:06

Další válka v Evropě? Ne naším jménem! -

http://www.zeit.de/politik/2014-12/aufruf-russland-dialog

Prestižní německý týdeník Die Zeit informuje o prohlášení více než 60 německých osobností z oblasti politiky, ekonomie, kultury a médií, které nabádají vládnoucí německé politiky ke změně kurzu vůči Rusku.

P. Vaňura 8.12.2014 17:33

Jinak připomínám války o Kašmír,

tam jde také o podobný problém, podle práva (dohoda o rozdělení Britské Indie) měl patřit Indii ale z vůle většiny obyvatel Pákistánu.

B. Hamal 8.12.2014 15:23

Krym je nepotopitelná loď, něco jako Florida

"The Saker" je pseudonym předního US vojenského analytika, žijícího na Floridě. Píše: Ruský vrchní velitel Gerasimov varoval, že US militarizace anektovaného floridského poloostrova může být použita ke kontrole celého Mexického zálivu. Vlastně poněkud jinak to bylo: Vrchní Velitel NATO Breedlove varoval, že ruská „militarizace“ anektovaného krymského poloostrova může být využita ke kontrole celého Černého moře. Rozdíl v tom vlastně není, kromě jednoho - americké výjimečnosti. USA a NATO se pokusili převzít kontrolu nad Krymem skrze majdanskou barevnou revoluci, zatím co Rusové se o převzetí kontroly nad Floridou nepokusili. Je nesmyslné ptát se, v co přesně USA a NATO doufali že dosáhnou úspěšným dosažením kontroly nad Krymem? Jiný příklad ohromujícího pokrytectví západních korporátních médií: USA v Mexickém zálivu – dobře, USA v Černém moři – také dobře. Rusko v Černém moři – špatně. Rusko v Mexickém zálivu – nemyslitelné.

Krym pochopitelně poskytne Rusku úplnou kontrolu nad Černým mořem, a dokonce i dál. Krym, to je jako nepotopitelná loď... Něco jako Florida.

Viz The Saker: Russian commander warns US could control whole Gulf of Mexico http://www.informationclearinghouse.info/article40340.htm

"Kdyby někdo sebral Rusům Petrohrad či Moskvu stejným způsobem, jako oni sebrali Ukrajině Krym, měli by naši podporu"...stejně jako kdyby někdo chtěl sebrat Americe Washington nebo Los Angeles, jako to oni udělali indiánům. Ani nepřipomínejme jak.

J. Boleslav 8.12.2014 17:02

Re: Krym je nepotopitelná loď, něco jako Florida

Že by Florida donedávna patřila nějakému jinému státu než USA? Otřesná "logika".

K. Luboš 8.12.2014 15:21

Proboha, nic jako...

...historické nároky“ neexistují. Území patří tomu, kdo je ovládá a je schopen si jej udržet. Putinovi patří Krym a Židům Chrámová hora proto, že je ovládli a že nikdo není schopen jim to vzít.

Ale fakt velkýho bacha na ty „historické nároky, protože to je skutečná Pandořina skříňka! Jinak se stěhujeme někam na Ukrajinu! Nejsou snad Češi Slované, kteří zabrali Čechy na úkor Němců. A neměli bychom ho tedy Němcům vrátit? A neměli by se potom bílí Američané odstěhovat z USA, bílí Kaňadané z Kanady, bílí Australané z Austrálie a bílí Novozélaňďané z Nového Zélandu, Madaři z Maďarska, Bulhaři z Bulharska, Turci z Turecka, Arabové ze severní Afriky a Předního východu,severní Italové ze severní Itálie, Angličané z Británie, Islanďané z Islandu, Holanďané z Holandska....atd., atd:

J. Boleslav 8.12.2014 17:00

Re: Proboha, nic jako...

V případě Krymu přece vůbec nejde o porušení nějakých historických nároků, ale o porušení aktuálního mezinárodního práva a napadení a anexi části území sousedního státu. Zkuste si článek přečíst znovu a líp.

A. Novák 8.12.2014 13:39

druhá strana německé mince

http://www.zeit.de/politik/2014-12/aufruf-russland-dialog

J. Kanioková 8.12.2014 20:08

Ano,

a aniž jsem si přečetla celou diskuzi, vlepila jsem tu ten odkaz taky :)))

A říkám - KONEČNĚ !

Protože ta oblbovací ulhaná média, to je už absolutní hnus..

O. Mayer 8.12.2014 9:16

... navíc

sv. Vladimír pocházel z dynastie , která byla původně vikingská- údajně odněkud z Dánska. Takže já myslím , že by Dánsko podle této logiky také vznést svůj nárok. Event. ještě spravedlivěji, mohly se na Krymu a potažmo celé širé Rusi zřídit okupační sektory všech 4 skandinávských států. A nebo alternativně, mohla by se zrestituovat znovu Zlatá horda, které přeci všechna ruská knížata přísahala na věčné časy svojí věrnost. Vidíte k jakým kravinám člověk dojde, když se začnou probírat "historické" nároky. Mimochodem, muslimové takto vznáší nárok i na Zeď nářků, protože si tam Mohamed ve snu uvázal koně (před tím než vyrazil na nebesa).

P. Kmoníček 8.12.2014 9:13

Putinovi Hujeři

Vám za tento článek dají co proto.A přitom je pravda,že Adolf Putin ví co může svým poddaným říkat.Cokoliv a o čemkoliv a ví,že oni budou ve velké většině tleskat.A to je hodně nebezpečné jak nám dokládá nedávná historie .

B. Hamáček 8.12.2014 8:32

A bolševici řvou

A bolševici řvou. Jako obvykle se zastávají zla. Je vidět, bolševici si přes víkend ( ale soudruzi pozor , víkend je kapitalistický vynález) odpočali.

K. Luboš 8.12.2014 15:35

Alle prd, Hamáčku!

Neděli světiti budeš! Resp. „sobotu světiti budeš!“

J. Boleslav 8.12.2014 17:03

Re: A bolševici řvou

Bolševičtí xindlové - páteř zdejší 5. rusácké kolony. Co jiného by mohli kdákat?

P. Lenc 8.12.2014 8:24

Článek

vystihuje podstatu věci, poválečnou garanci hranic, v případě Ukrajiny ruským státem v r. 1994 mezinárodně potvrzenou.

A. Novák 8.12.2014 13:40

Re: Článek

myslíte tu slavnou Budapeštskou deklaraci, kterou žádná ze stran (dokonce ani Ukrajina...) dodnes oficiálně neratifikovala? :o)

S. Landa 8.12.2014 15:55

Re: Článek

A proč se tedy zbavili atomovek?

P. Vaňura 8.12.2014 22:36

Protože byli dílem pitomí a dílem podplacení

A také dost naivní, jak na úplně jiné věci (vůbec neznali vlastní ani světovou ekonomiku) ukázal už tehdy Pithart.

K. Frauknecht 8.12.2014 8:02

No to mě podrž koště!

Takových písmen skrzeva jedno nepříliš trefné, ale o to více velkohubé přirovnání!

Škoda času, kdyby autor místo toho naštípal ošatku dříví, mnohokrát by vydělal :-)).

P. Lenc 8.12.2014 8:18

Re: No to mě podrž koště!

Myslíte?

K. Frauknecht 8.12.2014 14:40

Re: :-)

S tim dřevem? No jasně :-)! Hezkej den.

F. Lesniak 8.12.2014 8:24

Re: No to mě podrž koště!

Tvrdím, že kdyby nebylo židů a teď už i Zemana, tak Stejskalovi by se zhroutil život a neměl by o čem psát. Takže on a jiní za Zemana sice nadávají, ale jsou rádi, že je. Takže Zeman sice novináře nemusí, ale svými žvásty jim zajišťuje práci.

Z. Jaromír 8.12.2014 7:20

Ach jo,

vládce plácne nějakou pitomost a všechen velkoruský národ se jme o ní dumat, za ni se brát.

Gluck napsal Ifigénii na Tauridě a tím ostrov Krym daroval navěky říši umění. Právě jsem doposlechl Marii Callas pějící Ó malheurese Iphigenie a je mi takové vlastnictví jasné hned a ještě jasnější, než bylo před Putinovou anexí.

J. Vyhnalík 8.12.2014 2:09

Budíček, feudalismus už je za námi

Autor má pravdu v jednom. Argumentace historickými nároky vede do slepé uličky. Vladimír Putin toho řekl mnohem více, ale pan Stejskal si pro své rajtování vybral zrovna tento úryvek.

Podstata problému je jinde. Klíčové je odpovědět si poctivě na otázku: Komu patří Krym?

Za feudalismu to bylo celkem jednoduché. Jednomu, nebo druhému feudálnímu pánu a na vůli lidí nezáleželo. Za dob SSSR to bylo podobné, lidí se nikdo neptal, rozhodoval generální tajemník, v lepším případě ÚV. Je zajímavé, kolika lidem se po těch dobách stýská.

O Krymu rozhodli občané Autonomní republiky Krym v referendu, které vyhlásili jejich parlament a jejich vláda. Referendum o sebeurčení Krymu krymský parlament vyhlásil už po rozpadu SSSR v roce 1992, ale jeho konání na "demokratické" naléhání Kyjeva byli nuceni odložit na neurčito. Podle vzpomínek prezidenta Ukrajiny Kravčuka uvažoval Kyjev v té době o možnosti války s republikou Krym.

Nejedná se tedy o něco nového, co se vynořilo letos. Jde o dlouhodobý problém způsobený systematickým neřešením zájmů obyvatel nejen Krymu, ale celé Ukrajiny. Krym tedy Ukrajině nikdo neukradl. Krym Ukrajině nikdy nepatřil. Krym si pouze zpět vzali jeho obyvatelé a zachránili se před péčí, kterou kyjevská vláda poskytuje dnes Donbasu.