16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Co nám sdělují Pussy Riot

Tomáš Klvaňa píše ve svém článku „Na obranu Pussy Riot“ (Lidové noviny, 29.11.2014): „Radikální protest, ať politický, nebo estetický, dráždí většinový vkus a ukrývá očistný impuls. Říká: Jde to i jinak. Šok, který vyvolává, je drastickým vykřičníkem za větou s důležitým obsahem.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Gutvirth 2.12.2014 19:27

P.R. ná sělují

Že Putin je nebezpečný člověk. Tak to chápu já. Umělecký projev prostě každý chápe trochu jinak.

J. Václavíková 1.12.2014 23:54

Re: Pussy & Cock

No jo, když já budu asi z té kavárny, byť moravské. Teď si nejsem jistá, jestli Vás řadit k IVK, nebo snad jinému think tanku? Také pěkný večer.

M. Stuchlik 1.12.2014 23:50

Re: Souhlas,

Jenže sedět šly za modlitbu v chrámu proti Putinovi. Předchozí akce ač byly provokativnější takovou reakci nevyvolaly protože neútočily tak přímo na Putina. Proto je jejich uvěznění, a to zcela oprávněně, chápáno jako politická šikana, ne jako trest za provokativní akci.

M. Stuchlik 1.12.2014 23:46

Re: Pussy Riot jsou nemorální.........

Křesťanství v rusku zničili komunisti a Putin jeho reputaci rozhodně nenapravil. A co se týče muslimů v rusku tak si za to rusi můžou sami jejich teror vyvolal reakci. Čečenci byli asi tak vlažní muslimové jako češi katolíci. Jenže ruský teror a pomoc pouze od islámských extremistů z nich extremisty vychovala

J. Vintr 1.12.2014 23:46

Re: Já bych Ruskou demokracii nechal Rusům,

Když nechcete řešit demokracii v Rusku, tak nechte na pokoji i Pussy Riot. Odsuzováním někoho jen na základě toho, co něm řekli jiní blbci, se k nim řadíte také ...

R. Brzák 1.12.2014 22:08

Re: Pane Brzáku,

Pane Čermáku, reaguji na pana Podrackého, jenž kritizuje autora za to, jak se jako křesťan vyrovnává s diskutabilní akcí oněch dívčin. Proto popisuji, jak by se mohl případný ne jen formální křesťan k dané situaci stavět. Vůbec nevím, zda je pan Podracký křesťan, či se za něj považuje - naopak zdá se mi pravděpodobnější, vzhledem k tomu, jak komunikuje s panem autorem, že se za křesťana nepovažuje. Ale to není rozhodující, podstatné je, že jsem nijak nehodlal pana Podrackého poučovat, co má udělat on (domnívám se, že formulace "by jste spíše mohl říct" není direktivní, ale rétorickou).

K panu Halíkovi nemám nijak zvláštní vztah, považuji ho spíše za politika, než kněze. Ostatně, pro mou víru není důležitý žádný kněz.

Jsem rád, že máte svou víru. Moje víra je založena více než na čemkoliv jiném na prosté větě - "miluj bližního svého jako sebe samého" (přičemž druhá část této věty je stejně důležitá, jako ta první) a poznání, že bůh více než kněze a chrámy "potřebuje" otce a matky a stavitele či libovolné jiné tvůrce.

J. Farda 1.12.2014 21:31

Re: Pussy & Cock

´brý večír Vám vinšuji paní Václavíková, ač mám nepříjemný dojem, že se v jiných otázkách zu viele neshodneme, ano, tu scénku jsem viděl a byl dost překvapen tím, jak pan Šimek, jehož jsem po úmrtí pana Grosmnana jinak nemusel, trefil blízké budoucno tehdá pouhého čekatele na našeho presidenta. Mějte se!

V. Čermák 1.12.2014 21:20

Re: Pussy & Cock

Tak pan Rozvoral se sice stotožnil s obsahem řeči Zemana, ale stejně je proti němu, neboť by mohl skazit svojí řečí děti. No zajímalo by mě, kolik dětí jeho řeči poslochalo a tudíž se už zkazilo. Řekl bych že pokud děti něco sledují, tak spíš toho Šimka, kde se to sprostými slovy jen hemží. Jinak dobrá scénka, mě už to neskazí, navíc s obsahem podobně jako pan Rozvoral v podstatě souhlasím.

J. Kanioková 1.12.2014 21:13

Souhlas,

mě stejně pořád udivuje, že se pořád dokola píše jen o zpěvánkách v chrámu, o jediné akci. Přitom vím, že ony těch "protestních akcí" měly více, a víckrát byly jaksi "projednávány", pokutovány.

Takže já v jejich případě myslím, že se tu docela hodí přísloví - tak dlouho se chodí s džbánem pro vodu, až se ucho utrhne.

Byť s kriminalizací nesouhlasím, dokážu si představit, že tamní "orgány" na to mají jiné měřítko.

Západ a hlavně "intelektuální elita" z nich dělá chudinky, s čímž téměř vůbec nemůžu souhlasit.

Svůj způsob aktivismu si samy vybraly a dělat z nich hrdinky... je přinejmenším pokrytecké.. A že ještě za to dostaly cenu, tak si o hodnotě té ceny myslím své. Něco ve smyslu jako o "Nobelovce za mír", když ji mohli podělit i osobnosti, a za činnosti, nad kterými lze jen kroutit hlavou.

V. Čermák 1.12.2014 21:05

Re: Dovolím si vmísit do diskuze

Dobrý člověk uplatňuje rozum k dobrému a zlý člověk uplatňuje rozum ke zlému. A když tady budete takto frázovitě slovíčkařit a poučovat, lidi spíše od křesťanství odradíte, než je k němu přitáhnete.

V. Čermák 1.12.2014 20:54

Re: ad pan Hašek - "Vypadá to, že dostanou (Pussy Riot)...

A to jako Putinovi křesťansky radíte, aby nechal svoje bratry Ukrajinské Rusy napospas jejich osudu? Jenom proto, že nechtějí mít nic společného s Kyjevskou vládou, jim smrtelně nepřátelskou? Co kdybyste raději poradil té zabíjející a ničící ukrajinské armádě, aby se stáhla a začala napravovat křivdy, které napáchala?

J. Václavíková 1.12.2014 20:48

Re: Pussy & Cock

Pane Fardo, tenhle Zemanův projev jste viděl?

http://rozvoral.blog.idnes.cz/c/434632/Miloslav-Simek-a-jeho-genialni-nadcasova-predpoved.html

V. Čermák 1.12.2014 20:40

Pane Brzáku,

Vy tady mluvíte jako typický pachatel dobra. Není náhodou Vaším vzorem prof. Halík, také PaL pachatel dobra? Co byste udělal Vy je Vaše věc a co by chtěli udělat jiní zase jenom jejich věc. Dobro se dá šířit jedině příkladem, tedy jen tím, co sám bez řečí uděláte. Naopak vykládat jiným, co by jako měli dělat, aby to bylo dobré, je ono páchání dobra, což k dobru nevede ani náhodou. A to Vám říkám jako přesvědčený křesťan.

V. Čermák 1.12.2014 20:33

Já bych Ruskou demokracii nechal Rusům,

ať si ji řeší sami. Já bych se raději zabýval demokracii u nás v Česku. Vypadá to, že ji jacísi vajíčkáři nechtějí respektovat a chtěli by revolučně svrhávat demokraticky zvoleného prezidenta jenom proto, že mají na určité věci jiný názor a někteří dokonce proto, že se jim vůbec, ale vůbec nelíbí. A neříkejte, že těm statečným mládencům nesahám ani po kotníky, když si to dovoluji napsat z tepla domova.

R. Brzák 1.12.2014 20:31

Re: Myslím, že trochu rozpačité

No, pane Podracký, jako křesťan více než formální by jste spíše mohl říct - miluji Vás, jako své bližní, děvčata, proto na Vás nebudu volat policii, zato s Vámi nejprve sklidím svinčík, jenž jste zde vytvořili, pak s Vámi sednu ke stolu, abychom spolu probrali, proč je pro Vás tak důležité ke svému protestu rušit klid těchto míst, nedbajíc, že mnohým to může být protivné...

V. Čermák 1.12.2014 20:23

Re: Zeman charakterizoval PR nevybíravým způsobem,

Dík za informaci, to jsem nevěděl, v našich správách jsem to nezaznamenal.

V. Podracký 1.12.2014 20:02

Myslím, že trochu rozpačité

odsouzení chování Pussy Riot křesťanem. Ta rozpačitost je zbytečná. Takové jednání si zaslouží daleko ráznější odsouzení.

J. Farda 1.12.2014 18:36

Re: Pussy & Cock

P.T. čtenářstvo žádám o laskavé odpuštění několika trapných překlepů. Děkuji.

J. Vintr 1.12.2014 18:33

Pro všechny, kteří "mají jasno" (včetně autora článku)

v Rusku rozhodně není demokracie. Putinův režim už nechal zabít desítky novinářů a jiných kritiků jeho režimu (o nichž se ví a bůhvíkolik je těch, o nichž se svět nic nedozví). Jestliže ta děvčata provokují tento režim, tak musí být zatraceně statečná a všichni, co na ně z bezpečí u klávesnice počítače píší tyhle debilní pomluvy a odsudky, jim nesahají ani po kotníky ...

J. Farda 1.12.2014 18:29

Pussy & Cock

Tak se náš chudák pan preisident za jeden z několika možných překladů anglismu slova pussy ve veřejnoprávním rozhlase  sklidil opovržení havloidní švarcnberské lumpenkavárny. Tejkon jsem narazil na velmi roztomilé povídání o tom, jak si musela velmi fešná - na rozdíl od pana presidenta - britská konzervativní poslankyně Dolní sněmovny United Kingdom vysloužit odpustek za svoji službu v HMS Navy Kingdom of Great Britain. Velmi, opravdu velmi roztomilá historka, leč je mi se na základě dosavadních zkušeností obávati se některého z dalších veejných projevů pana presidenta, v němž s erudicí a espritem jemu vlastním zmiňovat o tom, že ne on, ale že britská konzervativní poslankyně ve ctihodné Dolní sněmovně hovořila sice jakoby o mladých kohoutcích (sic mladí oficíři HMS), ve skutečnosti ale o čur*cích. To se tedy ještě máme fakt na co těšit. Quo usque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?! http://echo24.cz/a/wgjWT/projev-roku-britska-poslankyne-ve-stylu-milose-zemana

R. Brzák 1.12.2014 17:54

ad pan Hašek - "Vypadá to, že dostanou (Pussy Riot)...

...Nobelovu cenu míru a stanou se čestnými členkami evropského parlamentu."

Já se spíše obávám, že není tak nepravděpodobná situace, kdy dostane onu nejzprofanovanější z cen Putin. Stačí, aby nechal rusky mluvící populaci na východě Ukrajiny jejich osudu (což o to, pokud by to uměl vysvětlit občanům svého státu, beztak to má jako jeden z možných plánů v záloze) a nabídl Krym jako území pod nějakou společnou správou "v zájmu napravení vzájemných křivd" a Obama mu ji sám předá.

R. Brzák 1.12.2014 17:52

Re: Hezké...

Já se spíše obávám, že není tak nepravděpodobná situace, kdy dostane onu nejzprofanovanější z cen Putin. Stačí, aby nechal rusky mluvící populaci na východě Ukrajiny jejich osudu (což o to, pokud by to uměl vysvětlit občanům svého státu, beztak to má jako jeden z možných plánů v záloze) a nabídl Krym jako území pod nějakou společnou správou "v zájmu napravení vzájemných křivd" a Obama mu ji sám předá.

R. Brzák 1.12.2014 17:46

Re: Dovolím si vmísit do diskuze

Ano, i to je druh náhledu, který je použitelný. Jen jako správný hnidopich bych změnil "láska poráží strach" na "láska vytěsňuje strach" protože láska nemůže "vítězit" - jen milovat. Tedy, mohu s láskou přijmout i to, že v některých aspektech své životní situace mám tendenci podléhat svému strachu - díky tomu budu moci nahlédnout ke kořenům takového sklonu, pochopit, že strach v dané situaci má roli upozornění na vnitřní či vnější (nebo obojího druhu) rizika a k ničemu více jej nepotřebuji, protože díky lásce můžu uplatnit svůj nástroj k řešení problému - rozum.

V. Čermák 1.12.2014 17:14

Re: Proč strach a proč ne nenávist,

Já jsem tam zmiňoval to ZAMYŠLENÍ.

V. Novák 1.12.2014 16:35

Zeman charakterizoval PR nevybíravým způsobem,

protože vybíravým způsobem je nelze správně, stručně a jasně charakterizovat.

Podmínku dostala ta jedna z nich (Samucevič), které došlo, že advokáti, které jim dodaly liberální organizace, se nesnaží o snížení trestu, jak je jejich poviinností, ale vytvořit z nich "mučednice". Vykopla dodamé advokáty, vzala si normální, na její radu se omluvila věřícím, připustila pochybení, přiznala, že nechápala, že by tím mohla urazit - a dostala podmínku.

V. Novák 1.12.2014 16:26

Protože postupoval podle zákona - to vás nenapadlo?

...

P. Švejnoch 1.12.2014 16:16

Re: Co nám chtěla N.T.sdělit souložením na veřejnosti ?

Milý pana Langere - já se neorientuji ani v "umění" oněch podivuhodných ženštin, ani v jejich motivaci - proto k žádnému z toho nevytvářím "zasvěcené" konstrukty.

Zřejmě takovou drobnou nuanci nedokážete postřehnout, ale můj komentář byl ke příspěvku milostivé paní, nikoli k motivacím oněch "umělkyň".

Takže abych parafrázoval Váš příspěvek: Sice jste můj příspěvek nepochopil, ale vyjádřit se musíte, viďte? :-)

R. Langer 1.12.2014 15:42

Re: Co nám chtěla N.T.sdělit souložením na veřejnosti ?

No vidíte, tak vy se neorientujete, ale hlavně že se musíte vyjádřit. Nebo se orientujete, a jste také jedna/jeden z nich? Také jste Pussy Riot? Nebo spíš jen pussy? :-P

R. Brzák 1.12.2014 15:35

Re: Proč strach a proč ne nenávist,

Hledejte kořeny nenávisti - a dojdete nutně ke strachu. Nenávist je strachu derivátem.

P. Vaňura 1.12.2014 15:28

Proč strach a proč ne nenávist,

což je skutečným opakem lásky!