Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

20.4.2024 | Svátek má Marcela

Diskuse k článku

KLIMA: Poslední bitva s klimatem

Není žádných pochyb, že se klima mění. Měnilo se odjakživa a bude tak nadále pokračovat. Není také žádných pochyb, že se už kolem 150 let otepluje. Kdyby tomu tak nebylo, vládla by tady Malá doba ledová, byla by nám v Evropě pořád zima.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M. Pivoda 20.11.2014 21:32

Zpřísněné podmínky jsou normálně stimulem k inovaci

"Zbývá nám už jen jeden rok do principiálního zlomu naší ekonomiky... Já se zde však budu zabývat pouze tím, čemu rozumím, tedy změně klimatu."

Souhlas. Zabývejte se jen tím, čemu skutečně rozumíte, tj. zda jde o skutečnou či domnělou změnou klimatu. Negativní dopady na životní úroveň občanů by v budoucnosti nemusely být vůbec žádné, protože o zpřísnění limitů na emise se hovoří už dvě desetiletí (ať už opodstatněně nebo neopodstatněně). Adaptovat se na tuto novou situaci (pomocí inovací) byla dostatečně dlouhá doba i pro průměrného manažera a ekonoma. Zřejmě takové průměrně výkonné profese u nás ale nemáme.

Jestliže v budoucnosti skutečně dojde k negativním dopadům na životní úroveń občanů, pak to nebude důsledek lhaní "ekologistů", ale důsledek nekompetentnosti českých manažerů a ekonomů. Politiky a politology bych z toho zcela vynechal, ti tomu rozumí jak koza petrželí.

J. Jurax 21.11.2014 0:58

Re: Zpřísněné podmínky jsou normálně stimulem k inovaci

Nesouhlas.

Požadavky ekoteroristů, podporované zelenými blbečky z EU, nemohou vést k ničemu dobrému. Inovace nemůžou záporné dopady těchto avanturistických akcí nevyrovnají, navíc půjde o zcela zbytečně vynaložené náklady. S blbým zadáním neudělá nic ani sebegeniálnější manažer a ekonom.

To Vám nestačí dopady na ceny energií - jak je u nás i jinde v EU vyrovnaly inovace? Jedinou inovací je přesun energeticky náročných výrob tam, kde ještě zelení cvoci neblbnou - se všemi nepříznivými dopady včetně ztráty pracovních míst.

M. Pivoda 21.11.2014 10:00

Nedorozumění v celkové koncepci ekonomiky a společnosti

Přesunem energeticky náročných výrob jinam se opět vytváří inovační tlak na danou zemi - v tomto případě zejména tlak na vyšší úroveň vzdělání, které by mělo vytvořit předpoklady pro nová, kvalifikovanější pracovní místa v ekonomice. To je ten věčný koloběh (po spirále vpřed), který se naši ekonomové snaží svými koncepcemi zastavit. A pak nutně platí, že "lépe už bylo".

J. Jurax 22.11.2014 20:17

Re: Nedorozumění v celkové koncepci ekonomiky a společnosti

Nesouhlas.

Ad vzdělání - protože rozložení IQ v populaci se zdá být relativně konstantní, tlakem na vyšší vzdělání nedosáhnete o moc vyšší (pokud vůbec) obecné vzdělanosti, nýbrž toliko zvýšení počtu majitelů všelikých diplomů a glejtů. A hodnota těch diplomů a glejtů se v průměru bude limitně blížit nule. A bude se muset zjišťovat, na jaké škole kdo glejtu nabyl, protože kupříkladu hodnota maturity z učebního oboru je jiná než hodnota maturity z prestižního gymnázia.

Ad kvalifikovanější pracovní místa v ekonomice - to je hezká věc, ale je nezanedbatelná masa lidí, která z různých důvodů na ta kvalifikovanější místa v ekonomice prostě nemá (a taky jich nebude dost). Co s nimi, když díky kvůli blbým politikům drahé energii - a přes varování probudilých ekonomů - jsou místa pro ně vhodná vytlačována do zahraničí?

P. Selinger 20.11.2014 20:55

To je hezké, že všichni víme, že alarmisti a oteplovači

jsou škodná, a nevládní organizace se zaměřením na přírodu a životní prostředí škodná na kvadrát. Ale co proti nim udělat ? Když bylo možné dát Zemanovi červené karty za hloupé žvanění v takovém množství, proč je nedat z daleko závažnějších důvodů této škodné ?

J. Schwarz 20.11.2014 17:10

Základním prvkem

by měl být kopanec do prdele oteplovačům a jiným "spasitelům Planety" ať pradvu mají nebo nemají. Pokud se chtějí zahřívat třením dřev nebo alternativním sexem, jejich věc, ale na zbytek populace a na přírodu ať hodí bobek. Obzvlášť příroda jim na jejich péči zvysoka... poradí si i bez nich.

M. Prokop 20.11.2014 18:01

Re: Základním prvkem

Aplikuji při každé možné příležitosti. Ale na ten IPCC nedokopnu.

B. Rybák 20.11.2014 16:45

Výborný a velmi potřebný článek!

Pan Kutílek ve svém článku přesvědčivě dokázal, že dosavadní působení lidstvem vyprodukovaného CO2 na teplotu zemského povrchu (její dvacetiletý průměr) je zanedbatelné proti ostatním klimatickým vlivům!

Nesmírně nákladný boj s "globálním oteplováním", které by lidstvu přineslo např. obrovské plochy věčně zamrzlé půdy (na severu) a životodárnou vláhu (např. pro Saharu), jemuž je dokonce dávána přednost před "bojem" se zničujícím vymíráním "západní civilizace", před zhoubným nedostatkem energie (řešeným olupováním živé přírody o životodárné sluneční záření, místo výzkumu prakticky nevyčerpatelné jaderné energie...), tedy musí mít důvody politické (ideologické) a důvodem je i materiální zisk, který tento "boj" přináší klima-alarmistickým státům i jednotlivcům.

Protože globální změny klimatu lze údajně řešit pouze globálně, je záměrně vyvolávaná hrůza z klimatického "armagedonu" pádným argumentem proti suverenitě států, argumentem pro vytvoření pokud možno světové říše enviromentálního "dobra" (jako vždy ovšem pouze pro vyvolené národy a jednotlivce), v němž bude "ziskuchtivé", přírodě "škodící" podnikání znemožněno (tedy žádná šance pro demokratický kapitalismus!)!

Pro většinu států světa je "zelený" boj záměrně neúnosně nákladný, protože je součástí hospodářské války, kterou proti nim vedou zelené mocnosti (národy vyvolené) za účelem jejich hospodářského a tedy i politického ovládnutí!

"Zelené" mocnosti doufají, že se jim náklady této války mnohonásobně vrátí, jednak proto, že svět přinutí používat jejich "zelené" technologie (v nichž už je ale Čína překonala) a získají obrovské zdroje z podrobených "protektorátů".

B. Rybák 20.11.2014 16:50

Re: Výborný a velmi potřebný článek!

Tento boj teď probíhá i v EU, je jediným důvodem "zezelenání" "atomové Angely" a ničivě dopadá i na nás! Dotování OZE je odměnou pro zasloužilé bojovníky (to jsou ti vyvolení), zdrojem peněz i "hlasů" pro "zelený boj" a cestou k proměně svobodných podnikatelů na pseudo-podnikatelské, na státu závislé parazity! Hlavní představitelé tohoto byznysu (Al Gore, Pačauri... mají zaručené miliardové zisky např. z obchodu se "zelenými" odpustky!

Globální změny klimatu budou vhledem k nepředvídatelným změnám proudění v atmosféře i v oceánech probíhat v různých oblastech zcela odlišně (i opačně) a proto je zápas vedený proti nim pomocí všude stejných postupů úplný nesmysl!

Vrcholem imperiální arogance "oteplovačů" je to, že k nákladnému zápasu s globálním oteplováním nutil i státy, které by na něm vydělaly (např. Grónsko by se zase stalo Green-landem, Rusko by získalo obrovskou, nyní "věčně" zmrzlou půdu (což ovšem "oteplovači" demagogicky popírali)!

Všechny dosavadní pokusy o vybudování velké (světové) socialistické říše skončili katastrofou a na tom se určitě nic nezmění! Nedovolme jim To!

M. Dvořák 20.11.2014 15:29

Kobashi

http://www.leif.org/EOS/2011GL049444.pdf

Kobashi se zabývá především posledními 2000 let Grónského ledovce. Stačí se podívat na jeho práci a graf a uvidíte, že jsme se opravdu vyrovnali středověku... MD.

M. Dvořák 21.11.2014 15:10

Re: Kobashi

"teprve" vyrovnali středověku....

P. Čížek 20.11.2014 14:57

Pane profesore, je to marné

Obrovské zpětné vazby klimatu s mořskými proudy, mořskými živočichy a usazovaným mořským bahnem popisuje už geologická učebnice pana profesora Kettnera. Jenomže tím kdo určuje pravidla není věda,ale kšeft.

J. Kavalír 20.11.2014 15:19

Re: Pane profesore, je to marné

Zpětné vazby dělíne na kladné - změnu dále prohlubují (např. změna albeda po roztátí ledu na pevnině i na moři) a záporné - změnu mírní (např. změna albeda vlivem větší oblačnosti). Jakou zpětnou vazbu představuje usazování bahna nebo živočichové?

V. Vovák 20.11.2014 15:27

Re: Pane profesore, je to marné

když tohle nevíte, pak je velmi podivné, že se tak vehementně věnujete působení antropogenních vlivů na podnebí.Antropogenní vlivy jsou podmnožinou vlivu živočichů. Podle vaší otázky lze dovodit, že evidentně neznáte ani základy oboru, ze kterého nám tu neustále předkládáte své závěry....

J. Kavalír 21.11.2014 10:27

Re: Pane profesore, je to marné

Já se rozhodně za mořského živočicha nepovažuji a o antropogeních vlivech (nejen spalování fosilních paliv) na klima nepochybuji, narozdíl od většiny zdejších diskutérů.

O. Istvanfy 20.11.2014 20:13

Re: Pane profesore, je to marné

Podľa mňa albedo efekt topenia polárneho ľadu má charakter zápornej spätnej väzby pretože polárne oblasti viac tepla vyžiaria ako prijmú od slnka.

J. Kavalír 21.11.2014 10:24

Re: Pane profesore, je to marné

Podle vás možná, ale ve skutečnosti tam led taje právě v době, kdy na polární oblasti svítí slunce.

M. Prokop 20.11.2014 14:36

Díky.

Ale těžit z alarmismu je výnosnější.

V. Braun 20.11.2014 13:32

Pokud by šlo je o to nevyhynout je vše ok

Zaujala mne věta "v geologických dějinách Země byly mnohem výraznější výkyvy teplot ať již

směrem k ochlazení nebo k oteplení, a to bez přispění člověka, a to i v

dobách, kdy na Zemi se pohyboval Homo sapiens a k našemu vyhynutí

nedocházelo".

Pokud by šlo jen o to nevyhynout tak je vše ok. Jinou otázkou je kolik lidí a v jakých podmínkách bude v budoucnu žít. Kdysi jsem už nevím od koho slyšel větu "O přírodu strach nemám, ta si vždycky nějak poradí, strach mám o lidskou civilizaci".