Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VZPOMÍNKA: Brutalita 1989
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Langer 20.11.2014 12:49Re: A ještě něco, co mě v článku zaujalo: Tak to si tedy vzpomínáte hodně ŠPATNĚ. :-P |
|
|
P. Vaňura 19.11.2014 20:00Káča Jau Jau nic neschytala, sama dokonce zaútočila na policistu! Z její strany to bylo předem promyšlené divadlo! |
|
|
P. Vaňura 19.11.2014 19:26Já bych upozornil na jednu věc, která se vyskytuje POUZE při demostracích v kapitalistických zemích, počet zraněných policistů je stejný nebo i větší, než počet zraněných demonstrantů. To při ŽÁDNÉ demonstraci r. 1989 nebylo! V Řecku dokonce demonstranti proti úsporným opatřením UPÁLILI zaživa tři lidi, včetně těhotné ženy. Pokud jde o mne, tak takovéto "demostranty" bych nechal rozehnat kulomety! To je totiž něco NAPROSTO jiného, než pokojné demostrace za občanské svobody. |
|
|
J. Kanioková 19.11.2014 18:36Přesně !
|
|
|
J. Kanioková 19.11.2014 18:32No, s tou stejnou tvrdostí.. jednak nás s plynutím času podvádí i paměť, když vnímáme a porovnáváme za tu dobu různé zákroky jinde. Druhak, jelikož jsem si jich pár zažila za roky 88,89, ony ty závěry demonstrací, mimo listopad, byly volnější. Kdo chtěl, mohl vzít roha, slízly to první řady a sem tam i v některém zákoutí cosi. Ale v tom listopadu asi moc ne, tam už to na závěr nebyla až tak velká skupina a dostali se do kleští. |
|
|
J. Kanioková 19.11.2014 18:15Zapomínáte na Svobodku, ta vysílala jistě sice s určitým zpožděním, přesto dost brzy. Pamatuju si, že už druhý den brzy dopoledne jsme se navzájem informovali po baráku, sedli na schody a s nadšením spřádali plány a naděje. |
|
|
J. Kanioková 19.11.2014 18:06Re: Lidé rádi živí legendy http://www.slovnik-cizich-slov.net/masakr/ |
|
|
M. Krátký 19.11.2014 17:53Jen tak mimochodem moje poznámka Netýká se to Národní třídy ani 1989 ani letos. Miloš Zeman ( a spousta dalších v té době ) byl pro mě takovým zjevením dosud nepoznaným, ty jeho bonmoty a vůbec tehdejší atmosféra a otevřené dveře do dalšího života mě tehdy zcela pohltily. Pak ale uplynulo pár let a začal jsem se z toho snu o lepších dnech pomalu probouzet a přitom jsem pochopil, že Miloš Zeman ( a spousta dalších v té době ) není mým koněm. Prostě jsem v jeho případě pocítil velké zklamání a tak je to už furt. Nevolil jsem ho a není mým prezidentem. Co bude dál, nevím. Kdo bude naším dalším prezidentem, schopným nás důstojně reprezentovat taky nevím - a taky nikoho takového nevidím. Mohlo by mi být z toho smutno, ale na to není ani doba ani čas. Větší problém vidím v rapidně se šířícím islámu do Evropy i k nám. Ty jejich kecy o lidských právech me žerou velmi - myslím si, že jejich ( muslimů a pod ) jediným právem je Evropu opustit !!! Hezký zbytek dne všem lidem dobré vůle. |
|
M. Prokop 19.11.2014 17:46Re: "Zesměšnil a ponížil" tím, že to nazval správně? A kdy nazval správně? Tehdy nebo teď? http://1url.cz/xh8S |
|
|
M. Prokop 19.11.2014 17:44Re: Lidé rádi živí legendy On to tvrdil i Zeman, že to byl masakr. http://1url.cz/xh8S |
|
|
L. Šádek 19.11.2014 17:08Tak jsem otevřel sardinky a místo sardinek tam byla fotografie ze zásahu na Národní třídě. Reklamaci mi neuznali, prý jsem je (ty sardinky) určitě sežral a chci vydělat na zmlácených lidech. Sardinky dlouho nebudu kupovat. |
|
S. Donát 19.11.2014 16:58Re: A ještě něco, co mě v článku zaujalo: Pravda, stačilo si dát žádost a někoho podmáznout, nebo pár let počkat :) |
|
|
P. Skřivan 19.11.2014 16:55Re: A ještě něco, co mě v článku zaujalo: Hihihi. :-) Kde jste žil ? Na telefon se třeba čekalo i dvacet let. Třeba v Zálezlicích byly tuším dva telefony a ne proto, že by si nikdo nepožádal. :-) |
|
|
J. Ráž 19.11.2014 15:51Lidé rádi živí legendy A jednou z nich je, že zásah na NT byl masakr, který způsobil pád komunistického režimu. Masakr bylo potlačení demonstrací v roce 1969, kde byli mrtvi a lide byli tak brutálně mláceni po zadržení, ze zlámaná žebra a natržená slezina nebyly jako úraz nikde zaznamenány. Já měl zlomená žebra dvě a krev v moči ještě půl roku potom, ale nesměl jsem k doktorovi, aby mne nezbili znovu. Zákrok na NT byl brutální , to nikdo popřít nemůže, ale takových brutálních zákroků jsme od devadesátého roku zažili víc, např. Czech Tek 2005,, nebo při zasedání MMF v Praze, a nikdo se nad tim moc nepozastavoval, ani režim nepadl. Když jsem viděl rozmlácené hlavy a polámané ruce po zásahu policistů ve Washingtonu DC po rozehnání Occupy, tak tolik krve na NT nebylo. Ale každý převrat stojí na legendách, nic nového pod sluncem. Výstřel z Aurory je také hezká legenda,že ano? |
|
|
M. Katzová 19.11.2014 15:46Re: A ještě něco, co mě v článku zaujalo: A kdeže byla proboha ta vesnice? Pokud si vzpomínám, telefon jsme v té době měli všichni, kdo o něj stál. Nepletete si to s Rakouskem-Uherskem? |
|
|
J. Fleiszner 19.11.2014 15:31Re: "Zesměšnil a ponížil" tím, že to nazval správně? Těch spolupracovníků STB je ve vrcholné politice určitě dost a vůbec tím nemyslím Babiše. Mně je jedno co ty lidi dělali před 25 lety, ale co dělají dnes. Pracují na tom, aby se snížila nezaměstnanost a státní dluh? Pracují na tom, aby lidé cítili sounáležitost s ČR? NE! Tak proč většina lidí volí furt stejné lidi? Protože řeší sprostý slova a jiný podružnosti. |
|
|
P. Vaňura 19.11.2014 15:17Nejaký záznam A tam je také OBRNĚNÁ TECHNIKA, která byla použita k uvěznění demonstrantů. |
|
|
P. Vaňura 19.11.2014 15:13Ano, milicionáři se útoku na demostranty nezůčastnili a za "mlátičky" byly ty červené barety. A k nepodmínhěnému trestu byl odsouzen především jeden zasahující, u kterého se prokázalo že bezdůvodně týral jednu ženu tak, že jí mlátil hlavou o sloup veřejného osvětlení. O tomto se skutečně tehdy psalo a dotyčný, už před soudewm, byl i v televizi. Jinak, existují fotografie yásahu a možná i nějaký yásah, divím se, že to nepustili v ČTV pro připomenutí. Pak by se nebylo o čem dohadovat! |
|
|
B. Brousková 19.11.2014 14:30Re: A ještě něco, co mě v článku zaujalo: Takže jeden telefon na celou vesnici, také určitě nepamatujete. Výrazem " na heslo" bylo míněno, že dost často telefon nefungoval .vůbec |
|
|
J. Kombercová 19.11.2014 14:22Re: "Zesměšnil a ponížil" tím, že to nazval správně? Třeba byl, jen a¨na jiné straně ulice. Ostatně, často tam stojí dosud. |
|
|
B. Rybák 19.11.2014 14:21Re: podstatné a nepodstatné Pokud si myslíte, že M. Zeman 17. listopad zesměšnil a ponížil tím, že se ho (na rozdíl od V. Havla) osobně zúčastnil, máte na tento podivný postoj určitě právo. Nicméně policejní zákrok, který nezpůsobí žádnou oběť na životě prostě není masakr! Byl přesně(!) takový, že národ neodradil, ale naštval (což znásobila falešná zpráva o smrti agenta Zifčáka alias Šmída). |
|
|
B. Brousková 19.11.2014 14:19Re: A ještě něco, co mě v článku zaujalo: Tam bylo skoro šest set raněných , jenže to jsou jenom ti CO MUSELI VYHLEDAT LÉKAŘSKÉ OŠETŘENÍ! Co víte o nich , když tak všechno fungovalo? Byly tam tržné rány a zlomeniny. Historek (jak tomu říkáte) podobných té o invalidovi skoro šest set.! Toho invalidu v tom zmatku mohlo zaregistrovat jen pár lidí v bezprostřední blízkosti. Proč vás tak irituje ta jedna jediná? |
|
|
E. Erat 19.11.2014 14:16Miloš Zeman má zčásti pravdu, zásah byl tvrdý,ale stejně tvrdé byly i zásahy při jiných demonstracích.Ovšem každý má na tvrdost a brutalitu jiná měřítka.Možná je i to hodnocení o brutalitě od tehdejších účastníků dáno tím,že to nebyli většinou žádní "profesionální" demonstranté a podobnou situaci předtím nezažili.Akce byla povolena pod hlavičkou SSM a se souhlasem ÚV KSČ,takže na ní přišli většinou studenti,kteří se zásahy neměli žádné zkušenosti.Já jsem chodil na tvz. Palachův týden a tam to nebyl taky žádný med.Na Národní 17.11. jsem nebyl, jako i řada přátel s kterými jsme chodili na nepovolené akce.To povolení a tedy legitimizace akce odradila i řadu skalních disidentů,z jejich řad tam přišel prakticky jenom dorost. |
|
|
P. Krasny 19.11.2014 13:56Re: "Zesměšnil a ponížil" tím, že to nazval správně? Nováku, tys tam nebyl, tak drž pysk! |
|
|
M. Katzová 19.11.2014 13:35Re: A ještě něco, co mě v článku zaujalo: A kde jste to žil, v nějaké vesnici na Ukrajině? Nějaké "telefony na heslo" nepamatuju. |
|
|
M. Katzová 19.11.2014 13:34Re: A ještě něco, co mě v článku zaujalo: Ale proboha, jak jsme se za té tuhé cenzury dozvídali všechno z Prahy? Lidi jezdili sem tam, telefonovali (ano, telefony už byly, i když pevné linky), psali, jedni to řekli dalším... to jste to fakt nezažila? A taková historka o zmláceném invalidovi by se rozšířila stejně rychle jako o mrtvém studentovi. Zajímavé je, že za 24 minulých výročí nikdo nic takového nevytáhl. |
|
|
B. Brousková 19.11.2014 13:31Re: Přečtěte si závěrečnou zprávu k 17. listopadu Komise vyšetřovala tak , aby nic nevyšetřila. V té době neexistovala instituce, aby v ní neměli drtivou převahu komunisti. Velení armády , policie neboli bezpečnost, soudy, prokuratura, hospodářská vedení podniků a škol. Na ministerstvech byli členy KSČ i vrátní. Dokonce i v ROH bylo nařízeno, že předsedou závodního výboru ROH může být jen člen KSČ a také ho musel schvalovat ve funkci OV KSČ. Dokonce i v ZV ROH museli komunisti tvořit nadpoloviční většinu. Na ministerstvu zemědělství schůzovali tamní komunisti ještě asi rok po plyšáku, jako by se nic nestalo. JInde to jistě nevypadalo jinak. |
|
J. Václavíková 19.11.2014 13:29Re: co nám vlastně chcete sdělit ? Myslím, že jsme to pochopili. Vy ne? |
|
|
M. Starý 19.11.2014 13:27Re: Masakr to nebyl, brutalita ano. Ale copak se pořád musíme porovnávat s těmi nejhoršími a utěšovat se, že u nás zase tak zle není (resp. nebylo)? Bylo to zvěrstvo a zůstalo nepotrestáno. Ten člověk není schopen sebereflexe, jeho loutkovodiči ho plácají po ramenou jaký je "geroj", když se "nebál dnes ani před 25 lety"... Důležité je, že na Albertově u toho byli zahraniční prezidenti, které "dav" vřele přijal, takže nelze tvrdit, že to byli nějací "sjetí" výtržníci a kriminální živly... A to že létala vajíčka? Aspoň se ta zpráva dostala i do zahraničních bulvárních medií, na které podobně jako u nás čučí většina obyvatelstva. |
|
|
J. Václavíková 19.11.2014 13:22Re: Masakr to nebyl, brutalita ano. No, Zeman to tedy rozhodně nepřipomněl. |
