Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

25.4.2024 | Svátek má Marek

Diskuse k článku

VZPOMÍNKA: Brutalita 1989

Tak se dozvídám, že brutalita policie během demonstrace 17. listopadu 1989 zas nebyla moc velká… Byl jsem účastníkem téměř všech nepovolených demonstrací let 1987-1989.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M. Krátký 19.11.2014 17:53

Jen tak mimochodem moje poznámka

Netýká se to Národní třídy ani 1989 ani letos. Miloš Zeman ( a spousta dalších v té době ) byl pro mě takovým zjevením dosud nepoznaným, ty jeho bonmoty a vůbec tehdejší atmosféra a otevřené dveře do dalšího života mě tehdy zcela pohltily. Pak ale uplynulo pár let a začal jsem se z toho snu o lepších dnech pomalu probouzet a přitom jsem pochopil, že Miloš Zeman ( a spousta dalších v té době ) není mým koněm. Prostě jsem v jeho případě pocítil velké zklamání a tak je to už furt. Nevolil jsem ho a není mým prezidentem. Co bude dál, nevím. Kdo bude naším dalším prezidentem, schopným nás důstojně reprezentovat taky nevím - a taky nikoho takového nevidím. Mohlo by mi být z toho smutno, ale na to není ani doba ani čas. Větší problém vidím v rapidně se šířícím islámu do Evropy i k nám. Ty jejich kecy o lidských právech me žerou velmi - myslím si, že jejich ( muslimů a pod ) jediným právem je Evropu opustit !!! Hezký zbytek dne všem lidem dobré vůle.

L. Šádek 19.11.2014 17:08

Tak jsem otevřel sardinky

a místo sardinek tam byla fotografie ze zásahu na Národní třídě. Reklamaci mi neuznali, prý jsem je (ty sardinky) určitě sežral a chci vydělat na zmlácených lidech. Sardinky dlouho nebudu kupovat.

J. Ráž 19.11.2014 15:51

Lidé rádi živí legendy

A jednou z nich je, že zásah na NT byl masakr, který způsobil pád komunistického režimu. Masakr bylo potlačení demonstrací v roce 1969, kde byli mrtvi a lide byli tak brutálně mláceni po zadržení, ze zlámaná žebra a natržená slezina nebyly jako úraz nikde zaznamenány. Já měl zlomená žebra dvě a krev v moči ještě půl roku potom, ale nesměl jsem k doktorovi, aby mne nezbili znovu.

Zákrok na NT byl brutální , to nikdo popřít nemůže, ale takových brutálních zákroků jsme od devadesátého roku zažili víc, např. Czech Tek 2005,, nebo při zasedání MMF v Praze, a nikdo se nad tim moc nepozastavoval, ani režim nepadl. Když jsem viděl rozmlácené hlavy a polámané ruce po zásahu policistů ve Washingtonu DC po rozehnání Occupy, tak tolik krve na NT nebylo.

Ale každý převrat stojí na legendách, nic nového pod sluncem. Výstřel z Aurory je také hezká legenda,že ano?

M. Prokop 19.11.2014 17:44

Re: Lidé rádi živí legendy

On to tvrdil i Zeman, že to byl masakr.

http://1url.cz/xh8S

J. Kanioková 19.11.2014 18:06

Re: Lidé rádi živí legendy

http://www.slovnik-cizich-slov.net/masakr/

P. Vaňura 19.11.2014 19:26

Já bych upozornil na jednu věc, která se vyskytuje

POUZE při demostracích v kapitalistických zemích, počet zraněných policistů je stejný nebo i větší, než počet zraněných demonstrantů. To při ŽÁDNÉ demonstraci r. 1989 nebylo!

V Řecku dokonce demonstranti proti úsporným opatřením UPÁLILI zaživa tři lidi, včetně těhotné ženy. Pokud jde o mne, tak takovéto "demostranty" bych nechal rozehnat kulomety!

To je totiž něco NAPROSTO jiného, než pokojné demostrace za občanské svobody.

E. Erat 19.11.2014 14:16

Miloš Zeman má zčásti pravdu,

zásah byl tvrdý,ale stejně tvrdé byly i zásahy při jiných demonstracích.Ovšem každý má na tvrdost a brutalitu jiná měřítka.Možná je i to hodnocení o brutalitě od tehdejších účastníků dáno tím,že to nebyli většinou žádní "profesionální" demonstranté a podobnou situaci předtím nezažili.Akce byla povolena pod hlavičkou SSM a se souhlasem ÚV KSČ,takže na ní přišli většinou studenti,kteří se zásahy neměli žádné zkušenosti.Já jsem chodil na tvz. Palachův týden a tam to nebyl taky žádný med.Na Národní 17.11. jsem nebyl, jako i řada přátel s kterými jsme chodili na nepovolené akce.To povolení a tedy legitimizace akce odradila i řadu skalních disidentů,z jejich řad tam přišel prakticky jenom dorost.

J. Kanioková 19.11.2014 18:32

No, s tou stejnou tvrdostí..

jednak nás s plynutím času podvádí i paměť, když vnímáme a porovnáváme za tu dobu různé zákroky jinde. Druhak, jelikož jsem si jich pár zažila za roky 88,89, ony ty závěry demonstrací, mimo listopad, byly volnější. Kdo chtěl, mohl vzít roha, slízly to první řady a sem tam i v některém zákoutí cosi. Ale v tom listopadu asi moc ne, tam už to na závěr nebyla až tak velká skupina a dostali se do kleští.

Ś. Svobodová 19.11.2014 11:24

Masakr to nebyl, brutalita ano.

Zásah byl brutální, často sadistický. Ale masakr to nebyl (masakr se například odehrál na Náměstí Nebeského klidu v Číně. Kdo ho dnes čínské vládě připomíná?). Slovo masakr v souvislosti s Národní bylo tenkrát používáno schválně, aby burcovalo. Používat ho dnes nemá význam.

M. Starý 19.11.2014 12:13

Re: Masakr to nebyl, brutalita ano.

Proboha, vždyť tam po zuby vyzbrojení policajti surově mlátili naše děti - studentky a studenty. To Vám připadá málo?

Ano, ten masakr na Náměstí nebeského klidu Číně (u nás) už nikdo nepřipomíná, a pokud to tak (u nás) půjde dál možná za pár let nebudeme připomínat ani ten na Národní...

P. Skřivan 19.11.2014 13:11

Re: Masakr to nebyl, brutalita ano.

Mlátili, ale srovnávat to s Čínou, to bych skutečně nedělal. Tam se střílelo ostrými.

Jinak ale to nic nemění na tom, že by prasident měl ihned odstoupit, protože popírání zločinů komunismu, je trestným činem.

M. Starý 19.11.2014 13:27

Re: Masakr to nebyl, brutalita ano.

Ale copak se pořád musíme porovnávat s těmi nejhoršími a utěšovat se, že u nás zase tak zle není (resp. nebylo)? Bylo to zvěrstvo a zůstalo nepotrestáno.

Ten člověk není schopen sebereflexe, jeho loutkovodiči ho plácají po ramenou jaký je "geroj", když se "nebál dnes ani před 25 lety"...

Důležité je, že na Albertově u toho byli zahraniční prezidenti, které "dav" vřele přijal, takže nelze tvrdit, že to byli nějací "sjetí" výtržníci a kriminální živly... A to že létala vajíčka? Aspoň se ta zpráva dostala i do zahraničních bulvárních medií, na které podobně jako u nás čučí většina obyvatelstva.

H. Balzám 19.11.2014 12:18

Re: Masakr to nebyl, brutalita ano.

Zajímavé je, že, ač pamětník, to slovo jsem slyšel poprvé od Mlhoše.

J. Podešva 19.11.2014 12:32

podstatné a nepodstatné

Víte, paní Svobodová, nejde ani tak o to, zda to byl "brutální zásah" nebo "masakr". Jde o to, že Zeman 17.listopad zesměšnil a ponížil. Zesměšnil a ponížil všechny, kteří tam byli surově zbiti, jakož i všechny, pro které je 17.listopad svátkem konce komunismu.