25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

GLOSA: Havel bude autoritou i u ideových protivníků

Tento článek jsem chtěl napsat už celkem dlouho, původně jsem ho plánoval do Laissez Faire, ale doba je na něj zralá teď a tady.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 21.11.2014 1:33

Realita se mění v legendy vyhovující vítězům

On ani ten sv. Václav nebyl patrně příliš příliš svatý a docela určitě neměl nikdy nic společného s vojvodou bránícím českou zem (tím byl daleko spíš jeho údajný vrah Boleslav I). Reálně byl spíše symbolem našeho vazalství vůči Německu, čehož vydatně využívala protektorátní propaganda. Kdyby se brzy po jeho smrti podařilo navzdory Němcům obnovit a uhájit slovanskou liturgii stal by se (i s babičkou Ludmilou) symbolem vlastizrady. Díky pragmatickému postoji tehdejší vladařů se stal natolik symbolem českého státu a národa, že dokonce i táborité v něm ctili dokonalého křesťanského vladaře (přijímajícího pod obojí). Po bitvě na Bílé Hoře se o obnovení jeho (katolického) kultu postarali Jezuité. Budoucí vítězové nám nejsou známi a proto nemůžeme znát obsah budoucích legend. Legendami o Gorbačevovi mohou být:

1) Byl to zrádce a zaprodanec kapitalizmu a imperializmu, který málem úplně zničil marxistický socialismus!

2.) Byl to zmatený reformátor, který při pokusu reformovat nereformovatelnou "říši zla" ji úplně zničil a tím otevřel cestu k vítězství demokratického kapitalismu!

3) Byl to geniální myslitel, který odstranil zcela zdiskreditovanou koloniální socialistickou říši a tím otevřel cestu k vítěství modernímu (neokoloniálnímu) masmédii myšlení ovládajícímu, úplně vše o svých občanech vědoucímu, enviromentálně socialistickému superstátu.

Jsem si jist že v těchto třech případech by legenda o Havlovi vypadala úplně jinak!

B. Rybák 21.11.2014 0:21

Re: To je zcela nepochybné.

Přesně tak!

J. Kanioková 20.11.2014 22:39

""Havel bude autoritou i u ideových protivníků""

No... Ministerstvo pravdy se o to opravdu vášnivě snaží..

J. Kanioková 20.11.2014 22:36

1*****

B. Rybák 20.11.2014 22:30

Re: nic nového

Máte pravdu, protože Švejk byl jenom jeden a byl úplně vymyšlenej, takže Vaše tvrzení je vlastně o ničem. A to je dobře, protože A. Dvořák, B.Smetana, F. Palacký, J.E. Purkyně TGM...by se na Vás oprávněně velmi zlobili.

J. Swozil 20.11.2014 22:19

Pan otec měl pravdu. Mýlí se Matoušek )))

J. Swozil 20.11.2014 22:18

Typický oportunistický hlupák Pánek )))

To je tedy konec "euroskeptika" !  Došel k tomu, že bude lépe říkat to, co chce obecenstvo slyšet...

P. Papež 20.11.2014 21:43

Re: Jistě se dočkáme i Havlova

Proč si myslíte, že ten, komu byl Havel sympatický, je jeho fanatický příznivec? Nejste vy jen fanatický nepřítel? A právě fanatici rozdělují tuto společnost a umožňují vyčůránkům vesele rozkrádat a dělat si v tomto státě, co se jim, pouze jim, líbí.

F. Matousek 20.11.2014 20:04

nic nového

cestí Svejkové, vzdy okopávali svoje velikány a to zejména, kdyz byli úspesní v zahranicí.

To není nic nového, viz Destinová, Lendl, Havel ...

Horsí je, ze prímo úmerne tomu vzdy obdivovali a fandili lumpúm  a vycuránkúm, viz ..........

F. Matousek 20.11.2014 19:53

Re: :)))))))))))))))))))))))))))

ovsem kazdy se muze mylit. I vás pan otec .

V. Ondys 20.11.2014 19:31

:)))))))))))))))))))))))))))

:) Můj táta se zkušeností a válečným křížem z druhý světový války mi občas tvrdil, že ten, kdo ostatní žene vpřed za :)))))) svým lepším příštím, je kolikrát mnohem nebezpečnější než :)))))) nepřítel, snad kvůli tomu nemohl ani cítit Havla, i když vyloženě nesnášel komoušský papaláše.

J. Kuka 20.11.2014 15:41

Re: Na Havlovi oceňuji pouze jednu jedinou věc.

Na druhou stranu toto "heslo" zablokovalo potrebne zmeny v CR na mnoho let . Hlavne v oblasti soudnictvi . Jiste nemeli jsme soudruhy povesit na kandelabry , ale v oblasti statni spravy byla ta revoluce az moc sametova .

J. Kuka 20.11.2014 15:37

Tak tak

Naprosto s clankem souhlasim . Ono je havel stale v zamori velke jmeno a reklama pro CR , nevidim duvod proc toho nevyuzit . Je celkem smutne , ze se z odhaleni jeho busty vice nevytezilo pri navsteve sobotky v kongresu .

V. Mlich 20.11.2014 11:42

Předbíhání

Kdo předbíhá myšlení většiny, je dnes odsouzen k nepochopení.

S. Donát 20.11.2014 10:49

Jistě se dočkáme i Havlova

svatořečení. Nějaký ten zázrak si jistě jeho fanatičtí příznivci z prstu vycucají :)

M. Hoblík 20.11.2014 9:58

Takový článek patří do Láry Fáry.

Celá odvaha bojovníka Havla byla v tom, že se proflákal až do funkce prezidenta. Ovšem ne vlastním přičiněním, nýbrž vlastní vinou. Původně mu šlo o zabavený majetek; ten se mu podařilo nejen získat zpět, ale i zúročit.

A. Alda 20.11.2014 9:09

To je zcela nepochybné.

Kdyby nebylo PhDr. Sládkovi znemožněno účastnit se hlasování, nebyl by Havel zvolen a tak by mohla být dodržena Ústava, která zakazuje výkon funkce delší deseti let a více než dvojí zvolení.

A. Alda 20.11.2014 9:07

Na Havlovi oceňuji pouze jednu jedinou věc.

A to heslo "nejsme jako oni", jímž zabránil krveprolití, které by vedlo k dalším mstám a dalším krveprolitím. Nenásilnost předznamenala i nenásilný česko-slovenský rozvod, takže jsme se stali pro svět příkladem toho, že i změnu režimu, i rozdělení státu lze řešit nekrvavě.

Nic jiného ale Havel dobře neudělal (nepočítám-li hru Zahradní slavnost).

K. Frauknecht 20.11.2014 9:01

Re: Pravda pravdoucí.

Navíc logické a jasné :-).

Jen je mi líto těch prostších, kteří, pokud nesdílíte jejich názory, vás okamžitě zaškatulkují mezi nepřátele (Klausovec, rusofil, extrémista... :-))).

V. Němec 20.11.2014 8:47

proč ne?

Proč by nemohl Havel být autoritou i u svých ideových odpůrců? 

Jednak obecně nevidím důvod, proč bych si nemohl vážit oponenta - to, že má jiný názor, není důvodem k pohrdání, a druhak, jen málokdo je "špatný" ze 100%. Prakticky za každým jsou skutky dobré i špatné, odvážné i zbabělé, chytré i hloupé... Takhle chápu i postoj Klause. Váží si Havla za odvahu v době komunismu, ale vytýká mu přílišnou levicovost (zjednodušeně řečeno) v době postkomunistické. 

Ano, legendy vznikají a v nich se na to "špatné" zapomíná, ale od toho to jsou legendy, ne? :-)

E. Erat 20.11.2014 6:51

Re: S jasnou podporou voličů bych to moc neviděl

Je to tak.

V. Váňa 20.11.2014 6:37

S jasnou podporou voličů bych to moc neviděl

Pokud se dobře pamatuji, tak nebýt  toho, že byly zaneužity obecně závazné předpisy trestního práva, nebyl VH podruhé, resp. potřetí, zvolen prezidentem.

Díky zadržení Sládka se to povedlo.

Ale možná, že i to tady bude někdo popírat.