Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Žádný strach z výkonu trestu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Brzák 16.11.2014 12:45Re: Tak Ano, filozoficky souhlas - ale prakticky se odstrašení trestem od dalšího páchání nedaří, ať je věznice sebetvrdší. Hraje v tom roli pocit nespravedlnosti - "byl jsem zbaven svobody, jsem méně než nic na botě bachařově, jsem hračkou mocnějších spoluvězňů a stát to akceptuje a beztak jsem zas tolik zlého neudělal..." - a tento pocit v prostředí, které skutečně zcela odebírá svobodu - ale tudíž i neoddělitelnou odpovědnost sám za sebe - a zbavuje vězně kontaktu s realitou, zpětné reflexi na své další jednání od normální společnosti - a tak k žádané změně nedochází, odstrašení možná vzbudí strach - ale ten není dobrou odpovědí na otázky dalšího života, z čehož vyplývá, že takovému jedinci mnoho šancí v dalším životě nezbývá, nic nového se (pod vlivem strachu to není ani možné) nenaučí a tak dělá to, co uměl doposud...a na strach si odpoví - budu ve svém konání protřelejší, nechytí mne tak snadno, nezanechám svědky... |
|
|
P. Čech 16.11.2014 11:52Re: Tak Souhlasím s Vámi, že převychovávat někoho k normálnímu průměrnému životu u nás je nesmyslná iluze. Vězení má sloužit jako odstrašující trest S tím zase souvisí stav práva a sodnictví. U nás např. není souzen trestnýčin jako takový, ale okolnosti, které k němu vedly či výše způsobené škody. Podle toho je dáno rozpětí trestu, které je na libovůli t.zv. nezávislých soudců. nejsem apriori proti posuzování okolností či výše škody, ale trestný čin (např. krádež) má být trestán jednotným trestem (např. 3 roky vězení) a potom může být navýšen podle výše oné škody. Zásadně však nikoliv snížen |
|
|
P. Vaňura 16.11.2014 11:25Zlodějna v mezích zákona Jedna ze zelených zlodějen, v které jede i pan ministr Babiš, je přidávání biosvinstev do benzinu. Tata svinstva jednak benzin zdražují a navíc ničí motory. Neviditelná ruka trhu ovšem i na tuto supezlodějnu reaguje. Pokud si koupíte dražší benzin, Natural plus či tak nějak, podle firmy, tak ten obsahuje aditiva, která mají nepříznivý vliv bioethanolu na životnost motorů eliminovat... |
|
|
R. Brzák 16.11.2014 10:39Re: Tak Kázeňskou pochvalu, jediný argument (s výjimkou úplatku) pro soudce, že se vězeň může ucházet o podmínečné propuštění na polovinu trestu, vězeň nedostane za vzorné chování - když se vzorně nechová, dostane kázeňský trest a na dřívější propuštění může zapomenout. Jestliže ale pracuje a zároveň odmítne finanční ohodnocení, může jednou za čas pochvalu dostat - ale nárokové to také není, záleží na libovůli bachaře... Když si vezme peníze, třeba proto, že mu rodina neposílá prostředky na jídlo a úplatky spoluvězňům - žádná pochvala... Přesto soudce konkrétně pro Mírov nepropustil vězně po celou dobu trestu, bez jediného kázeňského trestu, s více než deseti pochvalami (jednu dostává vězeň třeba za čtyři měsíce práce) - mezi vězni se ví, že je-li nějaká práce příliš důležitá (jako například elektrikář), tohle se tam prostě stává... Motivace ke změně jak "sviňa". |
|
|
R. Brzák 16.11.2014 10:30Re: Tak Informace mám z vězení v Břeclavě, Brně, Kuřimi a Mírova. Rozdíly jsou mezi nimi veliké, někde se jídlo dá jíst, jinde je to hodně ubohé - ale vězni si mohou a tedy stravují se sami tak, že jim příbuzní posílají peníze na vězeňské konto a oni si dokupují v kantýně (mimořádně dobrý kšeft). Podstatné je také to, že pokud nemáte vliv na své spoluvězně, moc se nenajíte...bachaře spory mezi nimi nezajímají, ostatně práskat na spoluvězně je životu nebezpečné. Psali tady jiní o srovnání se švédskými věznicemi - já tvrdím, že většina amerických věznic, zejména těch, které hojně užívají práci vězňů,jsou výrazně lepší i ve svém požadovaném účelu, kterým není jen trest, ale i převýchova, než většina těch našich. |
|
|
R. Brzák 16.11.2014 10:20Re: Tak Pracoval jsem s kriminálníky jako policista, do věznic jsem je občas doprovázel. Později jsem se stal sociálním pracovníkem s drogovými uživateli - a jezdil jsem za nimi i do vězení. Část informací mám i od tamních sociálních pracovníků - to je vychovatelů. A ano, taky znám vězně, kteří pracovat nechtěli - ale jejich úroveň sociálního začlenění v normální společnosti byla i před trestem velmi nízká. Proto Romové jsou nejsnáze institucionalizovaní, navíc jejich životy ve vězení mají zvláštní aspekt - dokáží si skrze svou agresivitu vůči ostatním vězňům prosadit mnohem více silou a tak práci mnozí odmítají neb ji nepotřebují (navíc nemívají pracovní návyky z venku). Znám případ několikrát trestaného Roma, který měl ve velmi tvrdé věznici mnoho kázeňských trestů za svou agresivitu - a ten byl soudcem rozhodujícím o jeho přeřazení přesunut do nižšího stupně trestu a jiné, mírnější věznice - oproti několika vězňům stejného termínu posuzování s množstvím pochval. Souhlas, vězeň by volit neměl. Vzorné chování je sice předpokladem, ale co to znamená? Že se naučil vycházet dokonale ve zvráceném systému vězení? Že si "vybudoval" síť vztahů mezi spoluvězni a dostal se v mocenském žebříčku dostatečně vysoko, tudíž nemusí bojovat o život, nebo přinejmenším o zdraví? Představte si, jací pak vycházejí z věznice? Má-li trest plnit Vámi předpokládanou roli (i já bych si to přál), nemůže to být tak, jak je to dnes. I kdybych to nedokázal rozebrat z hlediska fungování lidské psychiky, výsledky by hovořili jasně. Množství recidiv je děsivé. Vámi požadovaný výsledek má jediný trest - trest smrti. Ve skutečnosti požadujete převýchovu. A tady je namístě otázka - lze vychovávat odpovědného (a tudíž svobodného života schopného) jedince ve vězení, přinejmenším našeho typu? Naději vidím v systému, který zkouší například Norsko - ale to má ostrovy, na kterých se vězni musí každý den přičinit o chléb svůj vezdejší, v relativní svobodě komunity, kterou s dalšími vězni vytváří. |
|
|
P. Papež 16.11.2014 10:16Naše Naše vězeňství a soudnictví jde spolu ruku v ruce. Lump a zloděj Kusnierzs (nebo jak se píše) dostal 5 let za zlodějiny, natvrdo a musel zaplatit, co ukradl (to je vždy minimální částka z ukradeného, protože to musí být dokázané, což páni soudci snad ani nechtějí). Po jednom, znovu píši, po 1 roce byl za dobré chování ve vězení propuštěn!!!!!!!!!!!! Tedy ne, že by se každý odsouzený měl ve vězení dobře chovat, aby měl možnost si po polovině trestu (v tomto případě 2,5 roku) zažádat o předčasné propuštění. Nadstandardně dobře se chovající vězeň Kusnierz je propuštěn po 1 roce. Už je jasné, komu směřovala část z neprokázaně ukradených peněz? A nic se neděje, prachatí grázlové chodí dále po světě, jako by se nic nestalo. A zřejmě tak to dopadne i s Janouškem. |
|
|
L. Šarina 16.11.2014 9:40Naše věznice, nějak přibližně odpovídají mé představě(nevím, nebyl jsem tam)o vězení. Viděl jsem ukázky na netu z švédského vězení, kde si budou odpykávat tresty teroristi, noooo, tak takové bydlo nemá kdejaký občan našeho státu a nějak se ztrácí smysl vězení a trest. Vězení neodstrašuje, jenom některé, sice izoluje, ale to je asi tak všechno! |
|
|
P. Čech 16.11.2014 9:19Re: Tak Tak tedy nevím, odkud máte tyto informace. Já jsem na toto téma hovořil s člověkem, který byl rok ve vězení. M.j. mi řekl, že se tzam měl lépe než doma co se týče stravy a vybavenosti. Je pravdou, že se tam nemohl opíjet, nicméně pracovat nemusel a ani nechtěl. Opravdu bych chtěl vidět, jak např. cikáni platí někomu za to, aby mohli pracovat. A že jich je ve věznicích většina! Máte pravdu v tom, že asi mám na výkon trestu jiný názor než naši zákonodárci. Trest je totiž od toho, aby dotyčný už v budoucnosti žádné trestné činy nepáchal.Žádné předčasné propouštění za "vzorné" chování. Vzorně se chovat je totiž povinností každého vězně. každý člověk, který je odsouzen k pobytu ve vězení má být automaticky zbaven všech občanských práv (nikoliv lidských práv) U nás dokonce vězni mohou volit! Tak kde to jsme? |
|
|
R. Brzák 15.11.2014 19:50Re: Tak Zdravím. Musím konstatovat, že výjimečně neshodneme. Výkon trestu - samo toto spojení je zcela pomýlené. Vězeň v našich věznicích je zcela bez možnosti něco v trestu "vykonávat" - jak by bylo žádoucí, aby jeho změna, kterou mnozí naivně očekáváme, mohla být založena na jeho aktivním přístupu ke svému životu. Je zbaven svobody o sobě rozhodovat v jakémkoliv detailu svého života - jediné, co se tam může naučit, je, jak se v rámci zvráceného systému založeného na ovládání druhých pomocí síly a moci (ať už od spoluvězňů, tak i od bachařů) naučit buď nevyčnívat a popřít svou individualitu, nebo, pokud má sílu či peníze jako prostředek moci, ovládat (pomocí korupce) druhé. O laskavosti takového systému se můžeme bavit dlouho - ano, nejsou to francouzské galeje, ale neměl by jste podléhat snímkům vzorně vybavených cel pořizovaným pouze pro účely propagace, či rozhovorům s vězni v médiích (kteří jsou velmi dobře obeznámeni s tím, že pokud svým popisem situace ve věznici nenaplní představu vězeňské správy, nebude se jim ve věznici určitě přežívat lépe...). Je zcela běžné, že pokud vězeň nevyjadřuje svou spokojenost s tím, že je ve vězení, v posudku bývá označen jako osoba trest nepřijímající - a tak se zbavuje šance na propuštění po uplynutí části trestu - bez ohledu na to, jak tichý, vstřícný a poslušný jinak je a kolik má kázeňských pochval. Co se práce týče - ta je ve vězení privilegiem, za které si vězni platí úplatky. Dává jim možnost něco málo vydělat, nebo (pokud odmítne peníze) je to často jediná možnost, jak získat, pokud tedy bude s nimi jejich dohlížející bachař po všech stránkách spokojen, kázeňskou pochvalu - což znamená jedinou možnost přeřazení z nejhoršího oddílu na lepší, z cimry se dvaceti vězni na cimru s pěti a hlavně - bez kázeňské pochvaly se na "polovinu trestu" domů nedostanete nikdy. Dále je pracovní zařazení často "mocenským efektem" v rámci systému vzájemné šikany vězňů - když Vám někdo vydává jídlo, snadno Vám to hodně znepříjemní, když chce... |
|
|
V. Kain 15.11.2014 18:21Re: Netrpím Že se bude vyhýbat nástupu bylo jasné hned.Divné na věci ale je,proč jeho vyšetření hlavy neudělají specialisté např.ve Střešovicích a ale nějaký čičmunda z Vrchlabí?Vždyť to jeho chytračení s pomocí právníků a velkého balíku peněz je průzračné jako voda ve studánce.I kdyby se ho náhodou podařilo dostat za katr,tak bude stejně izolovaný od ostatních vězňů a bude mít zajištěn komfort.Potom přijde podmíněné propuštění pro velmi dobré chování.Nevím proč matlají občanům tuhle nechutnou marmeládu kolem úst. |
|
|
P. Kmoníček 15.11.2014 15:12Netrpím náklonností k Janouškovi,ale kdyby úplně to samé provedl nějaký J.Novák,tak už by byl dávno odsouzen,měl by trest odsezený(pokud by nedostal podmínku)a nepsalo by se o tom .Janoušek doplatil na to,že je Janoušek.A znovu říkám,že takovéto lidi nemám rád. |
|
|
J. Chaloupka 15.11.2014 13:09A když bude vzornej jako Kusnierz, tak ho za pár měsíců pustí. To za ty miliony a vilu v Bráníku stojí. |
|
|
P. Čech 15.11.2014 10:57Tak a tato laskavá náruč výkonu trestu se mnoho neliší od normálního života na svobodě. O vězně se musí stát starat, musí je krmit, mnohdy lépe než jak se živí mnoho neodsouzených a navíc umožnit jim všelijakou činnost, aby se vězně něčím zaměstnali kromě smysluplné práce. Pracovat totiž vězni nemusí. Navíc, ve vězení, kam má nastoupit pan Janoušek je vlastní nemocnice. Jak tedy může jakákoliv "nemoc" bránit zmíněnému odsouzenému v nástupu do výkonu trestu?Nemáme náhodou přehnaně "humanistický" přístup k věci? |
