29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

SVĚT: Nikoliv triumf, ale dohoda

Tématem X. pražské bezpečnostní konference byl pokus o prognózu, jak si bude svět stát za další čtvrtstoletí. Co se událo a co se možná odehraje? Množství zajímavých příspěvků se tématu dotklo z hlediska sociologického, geopolitického, energetického a bezpečnostního. Některé z nich přinesly pozoruhodné vzpomínky a reflexe čtvrt století po ukončení studené války.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Podracký 14.11.2014 13:29

Je dobré si připomenout nedávnou historii

protože dnes je situace naprosto jiné. Stále více mi připadá, že celý ukrajinský konflikt byl vyvolán, aby se svět Reagana a Gorbačova zhroutil. Buduje se svět nový. Nenávist k Rusku bude jeho základem. Je nutné nějak odvést pozornost od hroutícího se světa západní civilizace a štvát na zástupného nepřítele.

J. Boleslav 14.11.2014 13:32

Re: Je dobré si připomenout nedávnou historii

Svět Reagana a Gorbačova zahubili rusáci v čele s KGBáckou swiní kremelskou.

M. Prokop 14.11.2014 15:29

Re: Je dobré si připomenout nedávnou historii

Ten Reaganův hlavně (ale nejenom) Barrack Huseinovič.

M. Prokop 14.11.2014 15:29

Re: Je dobré si připomenout nedávnou historii

Zeptejte se Putina, proč ho vyvolal, třeba vám to řekne.

Možná aby Rusové neviděli, jak se Rusko (opět) hroutí.

V. Venc 14.11.2014 11:44

Výborný článek

Autor článkem dobře vyrovnává mainstreamové, jednostranné líčení úspěchů euroatlantických politických záměrů.

Televizní rozhovor s J. Matlockem v USA převzala (13/11/14) i naše TV 24, která se ovšem na vlastní, fundovaný rozbor Matlockovy argumentace nezmohla, pokud tím ovšem nebyl míněn krátký komentář zpravodaje ČT M. Řezníčka. Ten poznamenal, že při jeho rozhovorech s kongresovými politiky je Matlockův názor ojedinělý, což při současné rétorice americké politiky nemůže snad nikoho překvapit.

P. Mach 14.11.2014 11:56

Prd.

Autor článku, vypouští to nejpodstatnější a zaměňuje příčinu a následek.

E. Heusinger 14.11.2014 12:09

Re: Prd.

A to je co?

P. Mach 14.11.2014 12:14

Re: Prd.

V případě vlastní nedovtipnosti, viz níže.

M. Prokop 14.11.2014 15:31

Re: Prd.

Nějaká "babišárna", ten Schneider.

P. Vaňura 14.11.2014 9:51

Nám to též říkal na nějakém školení

jeden major r. 1987. "Psát o "hvězdných válkách" je nesmysl. Jde o Strategickou obrannou iniciativu, jejímž cílem je získat nad SSSR rozhodnou technickou převahu!" Toho se komunisté museli bát, protože nevěděli, CO se Američanům nakonec podaří vyvinout a oni sami k takovému projektu neměli materiální prostředky.

Gorbačov mohl v SSSR uspět, protože jeho vedení si toho bylo vědomo. On sám už dávno potom pronesl toto "Teď už to mohu říci, jde o to, že jsme proti raketám Pershing II neměli žádnou obranu."

Říká se, že karibská krize r. 1962 neskončila jednoznačným úspěchem USA, které se možná v důsledku toho potichu dohodly s SSSR na stažení raket středního doletu z Evropy.

Je li tomu tak, pak kremelští jestřábi ve své bohorovnosti zlikvidovali to, co jim "opilec Chruščov" dokázal zařídit. Oni totiž ve snaze vydírat Evropu způsobili to, že se americké rakety středního doletu do Evropy vrátily. Do dostalo SSSR do mnohem horšího strategického postavení!

S. Rehulka 14.11.2014 11:05

Re: Nám to též říkal na nějakém školení

Však i ta "kubánská" krize nebyla nic slavného, tím že Kennedy souhlasil se stažením raket z Turecka ( tehdy ještě spolehlivého spojence USA a člena NATO), v SSSR to Chruščov uváděl jako vítezství "tábora míru". Nejhorší ale bylo, že se Kennedy potichu zavázal, že USA NENAPADNOU Kubu a tím jí odsoudil až do dneška, do rukou komunistů a Kubánce do situce, ve které bylo Československo do roku 1989 ! Stále jsou dohady, kdo JFK v Dallasu bouchnul. Theorie jsou různé, KGB, Mafia, ale vůbec bych se nedivil, kdyby jednou historie ukázala, že to byli kubánští emigranti, kteří mu neodpustili zradu invaze !

P. Vaňura 14.11.2014 15:27

Pamatujete si to špatně

Stažení zbraní z Turecka požadoval SSSR a OFICIÁLNĚ mu v tomto vyhověno nebylo, ač k tomu v reálu došlo.

Ale nenapadnout Kubu se USA zavázaly OFICIÁLNĚ.

V. Novák 14.11.2014 11:22

SSSR neměl obranu proti Pershing II stejně jako

USA a spojenci neměli obranu proti raketám RSD-10 Pioněr, známé též jako SS-20. Proti raketám středního doletu není ani dnes obrana, nota bene budovat plošnou obranu proti strategickým raketám zapovídala ABMT - kdysi základ všech dohod omezujících zbrojení. A vypovězená G.W.Bushem...

O Karibské krizi se to "nepovídá" - to je prostě pravda. SSSR rozmístil svoje rakety na Kubě jako odpověd na americké rozmístění raket Jupiter v Itálii a Turecku. Po stažení sovětských raket z Kuby USA stáhly své rakety též - údajně pro zastaralost.

P. Mach 14.11.2014 12:13

Dvakrát prd

Základem odzbrojení bylo jaderné odzbrojení nikoliv dohoda o antiraketách, kterou obě strany uzavřely hlavně z ekonomických důvodů a které totální válku rozpoutat nemohou (leda tak v palicích kremelských jestřábů a jejich místních poskoků).

sssr se nepokoušel rozmístit rakety na Kubě kvůli raketám v Turecku ale prostě proto, že v 60. letech nebyl sto zasáhnout území USA dostatečně efektivně a účinně. Strategické bombardovací letectvo i raketové ponorkové síly byly prozatím jen mikrospickým a trapným pokusem konkurovat Američanům. Strategických raket na sibiři bylo žalostně málo a byly poháněny motory na kapalné palivo, které bylo nutno před odpálením natankovat, což často skončilo tak, že došlo k zamrznutí.

V. Novák 14.11.2014 12:36

Dvakrát si Mach prd. Jinak to neumí.

Základem omezování zbrojení bylo vědomí MAD - a tedy toho, že nemá smysl posilovat arzenály tak, aby zničily protivníka vícekrát než on naopak.

Aby nebylo toto uvědomění si zaručeného vzájemného zničení narušeno, aby jedna nebo druhá strana nezískala dojem, že může zničit nepřítele tak rychle a tak důkladně, že jeho odpověď oslabí a "ustojí", byla uzavřena ABMT.

Rakety středního doletu na Kubě BYLY odpovědí na americké rakety středního doletu v Itálii a Turecku. Nikdo v té době nedokázal zařídit pro mezikontinentální rakety dostatečně přesné navedení - zato rakety středního doletu toto omezení neměly.

Stejně jako USA potřebovaly své rakety tak, aby byly schopny přesně zasíáhnout SSSR, aniž by odpovídající rakety z SSSR mohly zasáhnout USA, SSSR udělal totéž - z Kuby rakety moly účinně zasáhnout USA bez možnosti obrany.

Stažením jedněch i druhých raket byla obnovena rovnováha.

P. Mach 14.11.2014 13:26

Aspoň se mi narozdíl od tebe ten prd nevrazil do hlavy

a neroznáším tady produkty mozkové otravy jako ty. Základem omezení zbrojení byl krachující sssr. Dohoda o omezení antiraketových systémů byla dána extrémně vysokými náklady na vývoj takovýchto systému, které si v době uzavření žádná ze stran nemohla dovolit.

Rakety středního doletu na Kubě byly produktem neschopnosti sssr konkurovat USA v technologiích a neschopnosti sssr v 60. letech opatřit si konkurenceschopnou výzbroj dalekého dosahu. Stažením, k žádné rovnováze nedošlo, k té došlo až v okamžiku kdy měl sssr dostatečný počet raket dlouhého doletu na tuhá paliva a rozsáhlé ponorkové loďstvo.

K. Janyška 14.11.2014 9:30

Kaminuismus porazila civilizace. Nevzdělanci.

Byla to civilizace obchodem, tedy přirozený vývoj. Doučit se kompozitivní teorii. Všichni... Dzp.

J. Boleslav 14.11.2014 9:07

Matlock se mýlí

říši zla uzbrojil Reagan.

V. Novák 14.11.2014 11:23

Re: Matlock se mýlí

Bleslav to ví! Nějaký amerikán mu nebude bořit bábovičky!

P. Mach 14.11.2014 11:49

Re: Matlock se mýlí

Stačí, že ty se pravidelně probouzíš s rukou v nočníku, že.

V. Čermák 14.11.2014 12:51

Re: Matlock se mýlí

Podle způsobu a stylu argumentace usuzuji, že jste elitním bojovníkem z PaL?

P. Mach 14.11.2014 13:27

Vadí vám snad, že nazývám věci

pravými jmény?

P. Kmoníček 14.11.2014 12:08

Re: Matlock se mýlí

Nováku,když nějaký Rus dnes řekne,že Země je krychle,ta vy to zítra budete tvrdi na Neviditelném Psovi a co víc,budete tomu věřit.

E. Heusinger 14.11.2014 12:10

Re: Matlock se mýlí

Něco takového říká Zubov (nějaký Rus).

P. Mach 14.11.2014 12:15

Re: Matlock se mýlí

Zubov říká, že putin je zločinec.

V. Novák 14.11.2014 12:44

Re: Matlock se mýlí

A protože je Rus, tak je dle Kmoníčka nepochybně nespolehlivý

P. Mach 14.11.2014 13:11

Re: Matlock se mýlí

A to sis vycucal z kterýho prstu? Jediné co bylo v diskuzi řečeno je to, že když rus bude vykládat absolutní hovadiny, tak místní poskoci to odkývají jen proto, že je to rus. Nikde nebylo řečeno že všichni rusové vykládají hovadiny. Zubov zcela určitě hovadiny netvrdí a místní rusořiťolezci mu nemůžou přijít na jméno.

J. Boleslav 14.11.2014 13:31

Re: Matlock se mýlí

Přesně tak. Všichni rusáci nejsou blbí a jak vidno, ani všichni amíci chytří. Jenom to procento blbců je v tom Rusku nepoměrně větší.

V. Novák 14.11.2014 12:38

Re: Matlock se mýlí

Kmoníčku, on je J. Matlock Rus?

Sakra - to mi nějak ušlo...

J. Boleslav 14.11.2014 13:28

Re: Matlock se mýlí

Matlock není rusák, ale trouba.