25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Na vojnu!

Česká televize 30. října odvysílala pořad Máte slovo, který byl - jako obvykle - velmi emotivní. Tématem pořadu byl zákon, který novým způsobem upravuje odvody mladých lidí do armády.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Novák 6.11.2014 12:12

Re: Chlapi na vojnu misí a hotovo. Zatím je toho třeba.

A nebo tak...

R. Szewczyk 6.11.2014 8:55

hm

ten ,kdo nebyl na vojně je srá....,oproti majoru Klausovi a vojínu Havlovi,je nevojáka Zemana ihned poznat,ze stejného ranku je i autor článku

R. Brzák 6.11.2014 8:31

Musím se pana autora trochu zastat, byť si

o odsudek tak trochu říká. Kdo chce být svobodný, musí být schopen odpovědně vlastníma rukama svou svobodu hájit. Ostatně pan Smetka se ve svém článku o svobodě a odpovědnosti také rozepisuje. Z tohoto pohledu vyznění jeho článku, které zdá se býti pacifistické, jde proti základům, které chce (doufám) se svou stranou prosazovat. Ale stalo se mu to zjevně proto, že svůj článek "vybudoval" na opozici proti větičce senátora Čunka. Pokud by hlavním smyslem vojenského výcviku bylo to, aby se mladý člověk naučil "držet hubu a krok", pak by tento článek měl plné opodstatnění. Jenže získat vojenský výcvik, samozřejmě ne podle vzoru naší armády před její profesionalizací, je věcí osobní odpovědnosti za svou zemi (i když ne nutně za svůj stát, jenž naopak může potřebovat jedince svého vlastního uvažování méně schopné) a tedy věcí svobody.

Švýcarský systém - ve kterém po krátkém, ale intenzivním výcviku každý muž je schopen svou zemi bránit se zbraní (uloženou u něj doma, v trezoru, ale pod jeho osobní péčí) v ruce - to je to, čeho je nejen nám třeba. V takové zemi, vyrojí-li se například v ulicích ozbrojenci v uniformách bez označení, budou tito mít veliký problém, když se všude přítomní ozbrojení občané spojí pod vlivem svého výcviku do byť nejprve malých ale koordinovaných jednotek, se kterými si pohlídají své správní a strategicky významné body do chvíle, kdy blesková mobilizace vytvoří sílu schopnou se postavit za hranicemi čekajícím silám mlsného souseda...

Vojenská disciplína, ze které pan Smetka má možná strach, je v případě osobní angažovanosti pro společnou věc svobody a odpovědnosti (díky čemuž se jedinec necítí buzerovanou nickou, ale součástí i jeho vlastní organizované síly) pak může pomoci prosadit si svou i vůči vlastnímu, například příliš rozhazovačnému a daní chtivému státu. Nehovoříc o tom, že stát si vůči svým ozbrojeným a vojensky zdatným občanům prostě méně dovolí...

R. Brzák 6.11.2014 8:52

Re: Musím se pana autora trochu zastat, byť si

vypadlo mi - ...disciplína...je výhodou, která pak může pomoci...

P. Dvořák 6.11.2014 9:19

Re:Posedlost švýcarským modelem.

Při představě, že kdejaký feťák a ožrala, co ho na silnicích policie honí nebo musí zastavit i s pomocí střelby, nebo vezmu-li v úvahu fakt, že v rámci "demokratizace" se dnes přezkoumávají svéprávnosti a té, bohužel, dosáhnou i ti, co mají problémy s běžným nákupem, tak že každý z těch magorů bude mít doma samopal, tak mě jímá hrůza.

Někdo se tady pomátnul.

R. Langer 6.11.2014 9:51

Re: Re:Posedlost švýcarským modelem.

Myslíte si, že jste podřadnějším občanem než Švýcar?

Nebo si myslíte, že všichni ostatní kromě vás jsou podřadnější občané než Švýcaři?

Nebo si myslíte, že všichni ostatní občané jsou podřadnější než vy?

Jinak si tu blbost, co jste napsal, nedokážu vysvětlit.

R. Gramblička 6.11.2014 10:52

Re: Re:Posedlost švýcarským modelem.

Souhlas, s pánem Langerem i Brzákem

M. Hatlák 6.11.2014 8:30

"Vy Vole"

Vážený, mám dva syny. Vyrůstali spolu, ale jeden, ten starší, vojnu ještě zažil a druhý už ne. Vliv vojny na ně je dennodenně vidět.

Starší se na vojně naučil samostatnosti, rozhodnosti a i odvaze něco udělat a mimo jiné pochopil k čemu je koště nebo hadr napodlahu. A takový začal být právě po vojně.

A mladší, ten se jen drží "máminy sukně", nic neudělá, jen vše kritizuje a problémy pokud možno hodí na rodiče nebo kohokoliv jiného. A dodnes, byť je mu přes třicet nechápe že se v domě musí alespoň jednou denně zamést. Nesmírně ho tím obtěžujeme, protože on si zrovna musí udělat jídlo.

To co jste napsal, jako by psal můj mladší syn.

Brečíte a neumíte. Kecáte a nevíte o čem.

E. Pavel 6.11.2014 12:57

Re: "Vy Vole"

Promiňte, ale to není problém existence či neexistence povinné ZVS.

V. Fiala 6.11.2014 8:28

Svobodní měli mé sympatie...

...bohužel ty v poslední době silně slábnou. Generace mamánků vyrůstající (a stárnoucí) v závětří "mama hotelů" předznamenává zánik chlapáků. To se nedá dohnat náušnicemi ani nagelovaným účesem dle posledního čísla módního časopisu. A pokud tatík zanechá nějaké ty prachy, pak je vymalováno... a můžeme filozofovat do konce věků.

T. Czernin 6.11.2014 22:30

Co s tím mají společného

Svobodní? Pokud je Váš synáček nixmochr, tedy lempl, polehátko a netáhlo, na Svobodné to nesvádějte...

J. Šimek 6.11.2014 8:19

Agitka a hloupá.

"Celý život jsme vedeni k tomu, abychom poslouchali a zbytečně se neptali.". Tak tohle může napsat jen ignorant, který nezažil, co se dělo před rokem 89 nebo naprostý demagog. A ještě vyzývá k tomu, že by si měl umět každý sám vytvořit vlastní názor. SSO padá dál do nevolitelnosti skrzevá žblepty svých aktivních členů.

M. Jelínek 6.11.2014 8:04

no upadate

Sso upada jejich nazory jsou cim dal horsi

J. Balcar 6.11.2014 7:37

Jste zcela mimo mísu

Váš, patrně většinový názor, je to co obnažuje naši společnost před zásahy zvenčí. To co nás staví do role budoucí oběti. Když republika zavelí do zbraně, mrknete na facebook, domluvíte se a nenarukujete. Kdo by vám mohl poručit...

B. Hamáček 6.11.2014 6:52

Zástupce

Zástupce nadějné levicové verbeže !!! Odjakživa tahle sorta lidí byla nejnebezpečnější. Mnichovanské postoje , protiizraelské nálady atd.

B. Novacek 6.11.2014 6:36

Mlady pan Smetka -

- rocnik 1988, je zkuseny komentator a glosator vseho deni kolem nas.

Od politiky pres ekonomii a nyni uz i socioloogii autorit nas tento vecny student VSE utvrzuje v tom, ze vsechno vi a zna a vsude byl. Zkusenosti zrejme nasbiral v menze a v kavarne plne podobnych "zkusenych" geniu jako je sam...a tak keca a keca. Moc dobra vizitka to pro SSO neni...Zajimalo by mne, kolik zkusenosti a rad do zivota mu dal jeho otec Petr, pravomocne odsouzeny na 12 let v kauze H-System...ze by odtud pramenil jeho problem s autoritami? To zrejme tento sedmadvacetilety, velmi "zkuseny" clovek, zatim nevi...a tak holt keca a keca.

B. Hamáček 6.11.2014 6:53

Re: Mlady pan Smetka -

Ono se z nakradených peněz docela dobře žije a mohu mít "světové" názory.

L. Krajíček 6.11.2014 9:28

Re: Mlady pan Smetka -

Naštěstí zatím radí v oblasti armády, na kterou nemá vliv. Jestli ale někdy v budoucnu "motyka spustí" a mladej obdrží diplom z ekonomie, tak bude moct dokončit, co fotr nestihl.

J. Mrázek 6.11.2014 5:49

Chcíplotiny, kolabující u první překážky

Všimněte si, že chlapi, co prošli vojnou na tento nadpis zareagují pokýváním hlavou a s komentářem o dnešních slečinkách, namísto chlapech. Dva roky jsou moc, tři, čtyři měsíce a intenzivní výcvik stylu "soft rangers" včetně ovládání všech dostupných zbraní,zdravotnického kurzu, řešení krizových situací, to by jim následně dalo oprávněné(!) sebevědomí, odpovědnost  a sílu, aby nebyli    .....chcíplotiny kolabující u první překážky .... rozumíme si, že ?

P. Skřivan 6.11.2014 6:09

Re: Chcíplotiny, kolabující u první překážky

Asi ano. Problém je, že tento výcvik nemá nic společného se skutečným bojem, takže AČR tu není od toho, aby ho dělala za peníze daňových poplatníků.

... a nejsem si jist, co je horší: zda chcíplotina, nebo chcíplotina, která má mylný má pocit, že je Rambo. :-)))

J. Mrázek 6.11.2014 6:21

Soft.SOFT!

Aby uměl obvázat raněné, zorganizovat skupinu k přežití, nebylo mu za těžko vstát ve dvě v noci a provést nějaký potřebný úkon bez ohledu na to, že se mu zrovna chce spinkat....soft, žádní rambové, prostě ti, na něž se lze spolehnout nejen na diskotéce ...ale i v životě.

R. Langer 6.11.2014 10:21

Re: Soft.SOFT!

... a myslíte si, že tyto vlastnosti pro život vám dala ZVS, nebo že je někomu dá tříměsíční kurs? Obávám se, že to nebude pravda, protože potom bychom tady po roce 1989 museli mít národ sebevědomých samostatných jedinců, na které je vždy spolehnutí. Jak to bylo a je v reálu vám snad vysvětlovat nemusím...

V. Mlich 6.11.2014 12:24

Ukradený kus života

Já prožil ZVS kolem r. 1980 a byl to totálně ztracený kus života v době, kdy jsem měl být doma při 2 dětech předškolkového věku, ten čas mi ani jim už nikdo nevrátí a k obraně vlasti nepřispěl ani zamák nejen u mě, ale u každého, co tam se mnou byl. Kdo chce jít dobrovolně, budiž, ale žádná branná povinnost lásku k vlasti nevychová, spíš vytvoří nenávist k systému.

R. Langer 6.11.2014 15:05

Re: Ukradený kus života

Přesně tak. Já mimochodem také nemám nic proti nějakému 3-6 měsíčnímu cvičení se zbraní (a na to se zbraní kladu zvláštní důraz), ale myslet si, že to z někoho vychová samostatného zodpovědného jedince je přinejmenším naivní...

J. Jurax 7.11.2014 2:47

Re: Ukradený kus života

No, lepší něco než nic ...

Tak půl roku intenzivního výcviku - naučit se kázni, fyzička, střelba, ovládání pěchotních zbraní (pistole, útočná puška, kulomet, granát, pancéřovka), základy sebeobrany, taktika boje malých jednotek ... a život v kasárnách, udržovat sám kolem sebe pořádek, naučit se vycházet s různými lidmi ...

J. Jurax 9.11.2014 12:11

Re: Ukradený kus života

A ještě jsem zapomněl na zdravotnickou přípravu - umět ošetřit raněného se velice hodí i v civilu ...

P. Skřivan 6.11.2014 5:48

Problém svobodných je hlavně ten,

že mají pocit, že vše ví nejlépe. Problém je, že ideální recepty nikdo nepotřebuje. Jsou potřeba recepty pro reálný svět ... .

P. Sulc 6.11.2014 2:59

Sto ci dveste let

musili Evropane na vojnu a presto udelala znacny vedecky i technicky pokrok. A co dela ted, kdy je vojenska povinnost zrusena, kdyz se mladi kluci flakaji po ulici, o discipline ani zdani a kazdy fotr je rad, ze synacek jen neco ukradl ci kouri marianku ale jeste nikoho nezabil. Tak blby clanek je k pohledani. A kdo bude vlastni prtavou zem branit, bude li treba ? Tech par tisic vojaku nestaci ani na cikany. Nicmene by mne zajimalo, kde v Evrope jsou jeste odvody. Tusim ze nejmene v Italii, ale na jak dlouho ?

P. Dvořák 6.11.2014 2:49

Fakt jste úplně mimoň.

Opravdu vidíte službu v ozbrojených silách takto: "Jsem přesvědčený, že mladí muži nepotřebují vědět, co je to poslechnout. Naopak se domnívám, že to, co by mladým mužům i mladým ženám velmi pomohlo, je to, aby věděli, co je to neposlechnout; vědět, kdy to mají udělat a jaké to bude mít následky."

Jaké to bude mít následky možná někdo z vašich mladých mužů tuší, protože asi dvakrát už slyšel v kavárně od vedlejšího stolu cosi o trestním zákonu. A tak při další kávičce s koňáčkem diskutuje, jak se voják má správně zachovat, když dostane rozkaz.

Váš mladý muž nejspíš přímo v bojové situaci povede seminář o tom, zda rozkaz poslechnout nebo neposlechnout. Za účelem upevnění liberálního postoje k plnění rozkazů, tak na závěr tohoto semináře každý účastník dostane za domácí úkol si do příštího semináře k tomuto tématu připravit krátký, tříminutový diskusní příspěvek. Důraz by měl být kladen na rozbor situací, kdy neposlechnout. Např. proto, že je to nebezpečné, maminka o tom neví, přátelé se k tomu zatím nevyjádřili, velitel je vůl a pod. Do té doby se plnění rozkazů v bojových operacích odkládá.

Velice mě překvapuje, že takové názory má místopředseda Strany svobodných občanů. Opravdu svérázný přístup ke svobodě.

P. Vaňura 6.11.2014 23:11

Za neuposlechnutí rozkazu je za války trest smrti

A bojeschopnou a odhodlanou část armády lze využít i podle bolševického vzoru, postavit ji za bojující násilně sehnané jednotky a nařídit jim postřílet ty, kteří se pokusí dezertovat.

Mimochodem, generál Eisenhower napsal, že osvobozovat mladé muže od výcviku, který jim za válečné situace může zachránit život, je ZLOČIN. "O této pravdě vypráví mnohý hrob našich vojáků v severní Africe."

Mimochodem, víte, čemu Němci říkají "Kindermord bei Ypern?"