25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

EVROPA: Stinné stránky separatismu

Zjistil jsem, že mnozí lidé u nás jsou ve prospěch separatismu. Myšlenky, že když národ žije v rámci státu většího, má mít automatické právo na odtržení, samostatnost, a vznik státu vlastního, menšího. Jinými slovy, na sebeurčení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 2.11.2014 22:48

Re: No, v tom Kosovu

No a v mnohých státech Evropy si taky nechali nalézt tam moslemíny a dovolili jim se přemnožit, aniž by se asimilovali. Jsem zvědav, kdo pak bude humanitárně bombardovat Švédsko, Francii, Velkou Británii etc., až se tam budou muset moslemínům bránit ... pokud se na to zmůžou ...

J. Jurax 2.11.2014 22:45

No, v tom Kosovu

udělali Srbové dvě chyby - jednak nechali si tam nalézt a přemnožit albánské moslemíny a jednak nehodlali se nechat podřezávat albánskými hrdlořezy a poslali tam hrdlořezy svoje.

No a Srbsko bylo podporováno Ruskem a tak USA prohlásily Srby za bad guys a humanitárně je zbombardovaly. A vzniklo Kosovo, kde zbylé Srby brání vojska OSN, aby je jejich musulmanští sousedé nepodřezali, Kosovo, jehož jediný export do vyspělých zemí je kriminalita a kriminálníci.

M. Prokop 2.11.2014 22:08

Re: A co Tibet?

Měl. Víte, jak na to?

V. Mlich 2.11.2014 21:28

A co Tibet?

Neměl by se taky separovat od Číny? Asi jako se separovalo Kosovo.

V. Vaclavik 2.11.2014 20:37

Nejlepsim lekem na separatisticke tendence

je kdyz se neudeluji zadne vyhody zadne skupine lidi, nebo jednotlivcum. Kdyz se prerozdeluje (do kategorie prerozdelovani patri napriklad i pomoc nejakemu regionu, pobidky firmam, tedy nejen socialni davky). vzdycky se nekdo bude citit osizeny a tim vznika zla krev a rozmisky a rozchody, jak mezi jednotlivci, tak vselijakymi uskupenimi, typicky narodnostnimi.

Jakym jazykem lidi mluvi, jake maji zastoupeni u vesel moci, jak ta ktera cast zeme prosperuje, to vse ma byt ponechano prirozenemu vyvoji zdola, volne soutezi, nikoli diktovano shora, nasilim, skrze zakony. Z hlediska statni moci ma byt kazdy obcan stejny, tedy clovek, jemuz statni moc chrani jen jeho svobodu, tedy chrani ho jen pred moznym nasilim ze strany spoluobcanu a jen pred timto, nicim jinym. Jedine takova forma spolecenskeho usporadani neusti do separatistickych tendenci, nebo neceho jeste horsiho.

Jedina spravna role vlady je takova, ktera jen dohlizi, aby v mezilidskych vztazich nebylo nasili, aby tyto byly zalezitosti ciste jen dobrovolne domluvy. Takovym systemem spolecenskeho usporadani je kapitalismus. Amerika devatenacteho stoleti mela v historii cloveka nejblize ke kapitalismu a nikoli nahodou si v tomto obdobi zadelala na pozdejsi predzdivku 'tavici kotlik narodnosti', co je presny opak nynejsiho separatismu probuzeneho dnesnim kolektivismem, ktery zachvatil celou Zapadni kulturu.

B. Rybák 2.11.2014 20:24

Re: S autorem naprosto souhlasim. Odkud ale ten separatismus ..

Postupně ovládli západní školství, masmédia, soudy (Gramsciho "pochod instituceni"). Zajímavé to začne být, až nebudou schopni ty výdobytky udržet!

P. Brodský 2.11.2014 17:10

Re: A co vznik Československa?

Chybou bylo, že nebylo zasáhnuto také proti albánským(kosovským) separatistům.Zásah tak jedny nacionalisty zneškodnil, ale druhé posílil. Správný byl Titův přístup, který zavíral všechny aktivní šovinisty.Totéž platí také pro Stalinův zásah do národnostního uspořádání střední Evropy. Stalin germánské šovinisty zdecimoval, ale slovanské šovinisty (benešisty a bierutisty) naopak posílil. U Stalina ovšem nešlo o hloupost(na rozdíl od Clintona), ale o úmysl. Nechtěl Slovany a Germány smířit, ale naopak posílit jejich historickou rozeštvanost.

P. Bolec 2.11.2014 15:00

Tendence separatismu na Ukrajině...

byl až druhým krokem. Prvním byly majdanské události a pokus o potlačení ruského jazyka a všeho ruského.

J. Pražák 2.11.2014 14:35

A co vznik Československa?

Bylo tedy správné vytvoření Československa vítěznými mocnostmi bez ohledu na řešení práv jednotlivých národů? Bylo správné rozbít silné Rakousko-Uhersko, které mohlo vzdorovat i národnímu socialismu v Německu? Bylo správné humanitárně bombardovat Srbsko, aby se oddělilo Kosovo? Je správné neumožnit samostatnost východní Ukrajině? Není to tak jednoduché.

J. Václavíková 2.11.2014 14:16

Re: Tak Československo bylo rozbito?

Nejste nějaký zmatený?

P. Brodský 2.11.2014 12:26

Zásada užemí patřím tomu, kdo na něm žije.

Auto patří tomu, kdo v něm jede. Dům patří tomu, kdo v něm bydlí. Půda patří lidem, kteří na ní pracují. Zkuste na těchto zásadách vybudovat fungující právní systém. Sttalin se zřejmě touto zásadou řídil, když krymské Tatary z Krymu vystěhoval.

J. Babička 2.11.2014 5:13

Re: O separatismus se nejedná,

Tam k Putiovi let´te, sníváci ptáci mí.

Tam k Putinovi let´te, mí ptáci ohniví.

Je v jeho rukách všecno, co člověk vysnil si,

ta putinova země, je studně našich sil.

O´pijte ptáci pijte, z hluboké studně té a ohnivým svým peřím, pak nebe podpalte.

J. Brunner 2.11.2014 0:32

Re: S autorem naprosto souhlasim. Odkud ale ten separatismus ..

Nic nechci naznačovat, co si domyslíte Vy je jen Vaše věc.

B. Hamáček 1.11.2014 23:24

Re: Joch má naprostou pravdu

A taky kremrole budou pěkně řvát !!

P. Vaňura 1.11.2014 22:56

Re: Zásada sebeurčení až do odtržení ve skutečnosti

Hácha neměl žádné právo předat zemi pod ochranu Říše a byl si toho dobře vědom. Počítal, že v případěš změny geopolitické situace může ČSR uvést, že jeho podpis byl nelegální a zemi nezavazoval.

Hácha bohužel nerozumněl letectví. Jinak by se totiž mohl Goringovým výhružkám s bombardování Prahy klidně vysmát se slovy, že půjde osobně blahopřát posádkám, kterým by se podařilo najít v daném počasí cestu tam a zpět...

V. Čermák 1.11.2014 22:54

Tak Československo bylo rozbito?

Měli jsme Slováky raději vraždit v zájmu celistvosti pane Stuchlíku, válečný štváči?

P. Vaňura 1.11.2014 22:48

Civilizace vede k separatismu???

Jednotný národní stát si pak hravě podmaní roztříštěné a rozhádané státečky, i kdyby byly 10x silnější než on, protože proti němu nepostaví jednotnou armádu a může je zabírat jeden po druhém. Toto se mnohdy povedlo Římanům, ale oni v případě nezbytí bojovali třeba sami proti přesile.

Pokud jde ALE o válku dvou armád, jen málokdy nerozhoduje POČET. Až divadelní úspěchy konquistadorů v Americe byly dány jednat velkou technickou převahou a lepší vojenskou taktikou, jednak značným vnitřním pnutím v dobývaných říších.

Pokud jde o Řeky a Peršany, bylo to dáno řeckou taktikou a disciplínou, řečtí vojáci bojovali jako celek, což pro Peršany většinou neplatilo. Pokud jde o vikingy, byla to převaha profesionálů nad nevycvičeným obyvatelstvem a později i schopnost uniknout s lupem dříve, než stačila zasáhnout rytířská armáda.

A pak tu jde ještě o případy, kdy jedna z armád nemá motivaci bojovat a tak uteče i před mnohem slabším odhodlaným protivníkem. Pokud jde o žoldnéřskou armádu, může dokonce přeběhnout k nepříteli v naději na bohatou kořist ve srovnání s malým žoldem (toto se stalo, když císař dynastie Sung poslal armádu proti Čingischánovi, žoldnéři přešli na jeho stranu).

M. Stuchlik 1.11.2014 22:28

Re: TGM

Tak, tak, je potřeba se bránit importu severoasijské degenerace

M. Stuchlik 1.11.2014 22:25

Re: Zásada sebeurčení až do odtržení ve skutečnosti

Letadlo patří tomu kdo v něm letí?

M. Stuchlik 1.11.2014 22:23

Joch má naprostou pravdu

proto se to kremrolím nebude líbit. Toto rozdrobování Evropy rusi podporují dlouhodobě. Není náhodou, že Československo rozbili moskevské loutky Klaus a Mečiar.

M. Stuchlik 1.11.2014 22:21

Re: Když on ten Roman Joch

Hlavně, že v Moskvě nesedí vyžírkové.

V. Vlach 1.11.2014 21:25

Když on ten Roman Joch

je příkladný debil! Posledním výkřikem z článku to dokázal. Jinak měl by si panáček zjišťovat specifika jednotlivých "separatistů" v té které zemi. Většinou je to výsledný produkt nespravedlnosti konané centrální vládou vyžírků. Tak je to jak ve Španělsku, tak i v Jemenu.

J. Krásenský 1.11.2014 21:13

Kosovo!

A největší americká základna v Evropě!

J. Kanioková 1.11.2014 20:04

TGM

"Svým rozsahem státy by se měly rovnat národům. Národy jsou přirozenou organizací lidstva, národnost je nejlepší zárukou

mezinárodnosti, která stejně je cílem evropského vývoje"

"Jest povinností každého myslícího člověka, aby činně pomáhal na regeneraci svého národa, každý učiní nejlépe, působí-li nejprve energicky na sebe, na svou rodinu, na své děti. Jest národní povinností každého jednotlivce potlačovat degeneraci lidstvo ohrožující, to vyžaduje nutně dnešní pravý patriotismus."

J. Kanioková 1.11.2014 19:56

Naprostý souhlas..

Krym? Otázkou je, čí je to území... Patří území šlechtě? Nebo vládám? Nebo lidem, kteří na tom území žijí? Pokud si většina obyvatel Krymu přála NEbýt součástí Ukrajiny, tak je to jejich mezinárodně uznané právo.

Existuje totiž "International Court of Justice advisory opinion on Kosovo¨s declaration of independence" z 22. července 2010, tedy v podstatě fungl nové, které tvrdí něco opačného. Mezinárodní trestní tribunál totiž konstatoval, že v mezinárodním právu NENÍ žádné ustanovení, které by bránilo jednostrannému vyhlášení samostatnosti, stejně jako takové vyhlášení NENÍ vázáno vnitřním právním řádem původního státu.

Toto stanovisko Mezinárodního soudu doslova převzalo argumentaci z písemného stanoviska Spojených států ze dne 17. července 2009.

Odkaz: http://www.icj-cij.org/docket/files/141/15704.pdf

Takže.... Kosovo ano..... Krym ne.... jak se nám to hodí... Dvojí Metr !

V. Vaclavik 1.11.2014 19:14

Re: Cele je to ale postavene na premise

Zacatkem konce Ceske republiky by bylo, kdyby Moravane, Slezane, ziskali nejaka zastupitelska prava ve statnich institucich, nebo v podnicich. U tech zminenych cernych, nebo zen nakonec v delsim behu muze jit jen o 'zlou krev', nikoli o nejaky tlak na odlouceni, jako v pripade narodnostnich celku.

Idea pomerneho zastoupeni je ciste kolektivisticka (individualisticke je, kdyz se hledi jen na schopnosti uchazecu) a kolektivismus je ve sve podstate nasilnicky a proto nesjednocujici - zaklada na zlou krev nejen mezi narodnostnimi celky, ale mezi obcany jako takovymi, bez ohledu na narodnost. Proto si vychodni komunisticky blok tolik bral do ust reci o internacionalite, spojovani narodu, nebo delniku, reci o miru... protoze jeho propagandiste dobre vedeli, kde je potreba propagandisticke lzive demagogie.

V. Vaclavik 1.11.2014 19:03

Cele je to ale postavene na premise

na premise, ze vojenska sila je v poctech vojaku, byt otrockych. Pritom je plno prikladu v historii, kdy mala, ale statecna vojska, protoze skladajici se z pomerne svobodnejsich jedincu, bojujicich za svou vec, nikoli za vec nadiktovanou, vyhrala nad pocetnejsim vojskem nejakeho diktatorskeho rezimu. Priklady jsou do davne historie lidstva, do casu stareho Recka a i casnejsi. 

Nerikam, ze toto je priklad tech dnesnich separatistickych hnuti, protoze ta povetsinou nenabizi pro sve obcany nic lepsiho, kdyz uz treba nikoli nic horsiho.

Pravo oddelit se vzdy musi mit sve koreny ve zlepseni podminek svobody, a to te prave svobody, objektivne urcene, nikoli te kolektivisticke, nebo prvoplanove narodnostni, coz je nakonec to same. V pripade Ceskoslovenska se separovali Slovaci, nikoli Cesi, kteri na odlouceni jen pristoupili a celkove si myslim, ze si Slovaci pohorsili, byt treba nikoli ekonomicky. Ale vse neni jen o ekonomice, o bohatnuti.

Chybou minulosti, te pred i po listopadove, byla separace obou narodu, ktera byla faktickym dvojdomkem od sameho pocatku. Prece co jineho je, kdyz jsme meli pomerne zastoupeni ve vladach, ve vsech institucich - namisto toho, aby se do politiky dostal ten, kdo prijde s lepsimi idejemi, at uz je to Slovak, nebo Cech, potazmo Moravak, Slezan. To pomerne zastupovani obou celku je analogicke dnesnimu reversnimu rasismu, ktery zvyhodnuje podle nejake formule, treba ze cerni. nebo zeny apod., maji byt nejak procentualne zastoupene v institucich zeme. To nemohlo nikdy bez tlaku moci zeshora fungovat, nutne muselo dochazet ke spatne krvi, k trenicim a konecnemu a logickemu separatismu takoveho kocicko-pejskovskeho, chytro-horakynskeho celku.

J. Kanioková 1.11.2014 18:46

:)))))))))))

V. Čermák 1.11.2014 18:40

Re: O separatismus se nejedná,

Jaké má oči Putin nevím, ale ve Vašich očích je ta nenávist.

J. Babička 1.11.2014 17:28

Re: O separatismus se nejedná,

Že ve skutečnosti má Putin takové upřímné oči?