Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Ivan Brezina používá metody šejdířů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Metelka 30.10.2014 21:44Re: Z článku je jasné, že klimatologie je politická záležitost To si tady moc nepokecáte, tady vás je dost... |
|
P. Papež 30.10.2014 19:55Re: Z článku je jasné, že klimatologie je politická záležitost S demagogy nediskutuji. |
|
|
L. Metelka 30.10.2014 14:29Re: Tahání peněz z kapes Zase přežvýkané. Proč nejdete rovnou ke zdroji? http://www.ipcc.ch/pdf/ipcc-principles/ipcc-principles.pdf |
|
|
P. Joch 30.10.2014 14:15Re: Tahání peněz z kapes Cituji WIKI: Činnost IPCC spočívá v publikování speciálních zpráv pro implementaci Rámcové úmluvy OSN o změně klimatu, což je mezinárodní dohoda, která uznává možnost nepříznivého dopadu klimatických změn. Rámcová úmluva OSN nakonec vedla k přijetí Kjótského protokolu. Asi nemá cenu se tahat za slovíčka, zjevně to nemá smysl. Mě je role IPCC jasná. |
|
|
L. Metelka 30.10.2014 13:33Re: Tahání peněz z kapes Pokryteckého na tom není nic. IPCC zpracuje určité scénáře. Co by se mohlo stát při různé míře emisí skleníkových plynů. Takže EU podklady má, ale hned o několika možných řešeních. IPCC ale nedoporučuje nic z toho, žádné z těch konkrétních řešení a ani nesmí. To musejí zvážit a vybrat politici. Takže na základě podkladů IPCC ano (spolu s dalšími variantami), doporučení ale NE. A znovu opakuji - každé to řešení může mít jiné ekonomické dopady, ty dopady ale nemohou odhadovat klimatologové, leč ekonomové. To je snad jasné, ne? |
|
|
P. Joch 30.10.2014 13:18Re: Tahání peněz z kapes Hm, to jsem ve Vašem článku nějak přehlédl, že od dubna 2014 už Focal Pointem (tedy zástupcem) IPCC už nejste. Nicméně se mi nesnažte namluvit, že to rozhodnutí EU není na základě podkladů a doporučení IPCC. Na jednu stranu IPCC předkládá několik scénářů a doporučení, které ale mají vážné ekonomické dopady. Na druhou stranu říkáte - já nic, já klimatolog. Nezlobte se, ale tohle je hoodně pokrytecké. |
|
|
L. Metelka 30.10.2014 11:30Re: Tahání peněz z kapes Ale vždyť Vy si odpovídáte sám... "...se lídři EU shodli..." - je to tedy rozhodnutí lídrů EU. Klimatologové ani IPCC nikoho do ničeho netlačili, žádný "limit" na oteplení maximálně do 2 stupňů nedávali. Ve zprávách IPCC máte vždy několik scénářů možného dalšího vývoje. Od rychlého omezování emisí až po BaU (Business as Usual). Prostě několik variant, jen předložené, žádná není vysloveně doporučovaná, k tomu odhady možných důsledků. Z toho mají politici na výběr, ale vybrat musejí oni. "Proč Vy jako ... než ekonomickému úpadku". Myslíte si, že klimatologové se mají vyjadřovat k ekonomickým otázkám? Tak to by dopadlo stejně trapně jako když se ekonomové vyjadřují ke klimatu a klimatologii. K čemu by to ekonomicky vedlo, to musejí říci ekonomové a ne klimatologové. A mimochodem - nejsem "...zástupce IPCC"... |
|
|
P. Joch 30.10.2014 10:01Tahání peněz z kapes Pane Metelko, píšete, že si nejste vědom, že by doporučení IPCC tahala peníze lidem z kapes. Jenže na základě jejich zpráv se lídři EU shodli na plánu snížit emise CO2 do roku 2030 o desítky procent a o další desítky zvýšit produkci energie z OZE. To nám buď provětrá peněženky tak, že už nebude co z těch kapes tahat, nebo rovnou povede k bankrotu celé EU. Důvod je jasný, zbytek světa na podobné závazky rezignoval a jen se nám smějí. Proč vy, jako zástupce IPCC, neřeknete naplno, že podobný závazek nepovede k ničemu jinému, než ekonomickému úpadku? |
|
|
L. Metelka 30.10.2014 9:55Re: Ano, pan Brezina používá metody šejdířů, Podívejte se, přečtěte si, porovnejte to. Článek v novinách samozřejmě nemůže být kopií nějaké zprávy. |
|
|
R. Langer 30.10.2014 9:52Re: Ano, pan Brezina používá metody šejdířů, Takže tím snad chcete říct, že se v té zprávě píše něco jiného? A proč tedy proti takovým lživým článkům nevystoupí nějaký klimatolog, co je za to placený, a neuvede to na pravou míru? Čím to asi je? Od čeho tedy ty klimatology máme? |
|
|
L. Metelka 29.10.2014 22:36Re: Z článku je jasné, že klimatologie je politická záležitost Taky jeden z těch, kdo nepochopili, o čem ten článek je a hlavně o čem NENÍ. Diskutujte k tématu... |
|
|
P. Papež 29.10.2014 21:10Re: Z článku je jasné, že klimatologie je politická záležitost Sleduji již delší dobu na Psu vaše články, ale musím jako laik konstatovat, že jste nástrojem přiblblých zelených alarmistů, kteří vytáhli z kapes lidí miliardy, aniž by je využili ku prospěchu skutečné ekologie. Jestli toto děláte za peníze alarmistů, jste ostudou. Jestli to děláte zadarmo, tak jste jen trouba v jejich službách. |
|
|
L. Metelka 29.10.2014 17:54Re: Ano, pan Brezina používá metody šejdířů, Stará zpráva, přefiltrovaná přes noviny. To je opravdu dokonalý argument... Zkuste tohle: http://www.climatechange2013.org/images/report/WG1AR5_SPM_brochure_cz.pdf |
|
|
R. Langer 29.10.2014 16:38Re: Ano, pan Brezina používá metody šejdířů, Připomeňme si hlavní body zprávy IPCC z roku 2007. http://zpravy.idnes.cz/dokument-hlavni-body-zpravy-ipcc-d47-/zahranicni.aspx?c=A070202_123948_zahranicni_rez Máte pocit, že se tehdy uvedené body vyplnily? Že "O existenci globálního oteplení není pochyb."? Jak myslíte, ale pak se nedivte, jak tady vypadáte. |
|
|
R. Langer 29.10.2014 16:29Re: Ano, pan Brezina používá metody šejdířů, Ale to už tady snad bylo rozebráno dostatečně, pane Metelko, i když ne mnou. Nebo si myslíte, že nic z toho není pravda, a zpráva IPCC je dokonale vědecky podložená a pravdivá? No tak potom je jaksi trochu problém v tom, že se v ní uvedené skutečnosti jaksi nepotvrzují, i když se to ve svém vyznění snaží rozmáznout pěkně do ztracena. |
|
|
L. Metelka 29.10.2014 16:17Re: Ano, pan Brezina používá metody šejdířů, Dobrá, tak to zkuste konkrétně, začněte tím, co Vám leží na srdci. Ale pak už se zase budeme držet tématu, že? |
|
|
R. Langer 29.10.2014 16:13Re: Ano, pan Brezina používá metody šejdířů, Ne, to není o tom, že by se ve zprávě IPCC dávala doporučení k věcem, která by vytahovala z kapes peníze, ale že jsou tam závěry, které nemají vědecké opodstatnění podložené nevyvratitelnými argumenty. Ba někdy nemají to opodstatnění ani vědecké, jak bylo dokázáno. :-( |
|
|
J. Horáček 29.10.2014 13:52Re: Z článku je jasné, že klimatologie je politická... Vaše osobní spory s panem Brezinou (a vice versa)se mne nijak netýkají. Meritum věci je pro mne v tom, zda (teď i v letech nedávných) klimatologie politickým svodům podlehla (sama při tom ovšem jsouc dosti brutálně zneužita) či nikoliv. Jsem přesvědčen, že (bohužel) ano. |
|
|
L. Metelka 29.10.2014 13:32Re: Z článku je jasné, že klimatologie je politická... No vidíte. Ale Brezina myslel mě osobně. V tom je ten rozdíl. |
|
|
J. Horáček 29.10.2014 13:24Re: Z článku je jasné, že klimatologie je politická... Nebuďte tak vztahovačný, pane Metelko, není to pěkné. Zmínil-li jsem imunitu a podlehnutí, neměl jsem skutečně na mysli Vás osobně. Ledaže byste se v tom textu poznal (ale to už musíte vědět Vy). |
|
K. Frauknecht 29.10.2014 13:17Re: Nebojte, nebezpečný není. Nemá čas, je furt na netu :-). |
|
|
L. Metelka 29.10.2014 13:12Re: Z článku je jasné, že klimatologie je politická... OK. Tak jestli jste tohle poznal z textu, tak sem taky napište konkrétně, kdy a v čem jsem "nebyl proti politice imunní" nebo kde jsem "podlehl". |
|
|
J. Horáček 29.10.2014 12:48Re: Z článku je jasné, že klimatologie je politická... Ano, všichni jsou hloupí, nikdo to správně nepochopil. No nic, pane Metelko, rád Vás nechám ve Vašem přesvědčení o vlastní pravdě. Jen bych si dovolil poznamenat, že valná většina nejspíše diskutujících pochopila, proč jste ten článek napsal. Kouzlem (asi?) nechtěného ovšem text článku a následných Vašich reakcí vypovídá i ještě něco jiného. Klimatologie (ale ani kterákoliv jiná věda) prostě za jistých okolností nemusí být vůči politice imunní. A klimatologii nakonec dělají jen lidé. A podlehnout je tak snadné (a lidské). |
|
|
L. Metelka 29.10.2014 12:31Re: Z článku je jasné, že klimatologie je politická... Taky jste nepochopil, o čem můj článek NENÍ... NENÍ o IPCC, ale o praktikách Kutáka z MŽP. |
|
|
J. Horáček 29.10.2014 12:29Re: Z článku je jasné, že klimatologie je politická... Upřímně řečeno, máte, pane Metelko, pocit, že po Vašem článku a některých diskusních příspěvcích (třeba právě po tom, na nějž reaguji) se IPCC jeví býti důvěryhodnějším sdružením? |
|
|
L. Metelka 29.10.2014 11:46Re: Ano, pan Brezina používá metody šejdířů, Brečíte hezky, ale na cizím hrobě. Najděte si poslední zprávu IPCC (jestli to neumíte, napište, dám sem odkaz) a ukažte jasně, kde je nějaké doporučení k věcem, které by vytahovaly lidem z kapes peníze. |
|
|
L. Metelka 29.10.2014 11:44Re: Z článku je jasné, že klimatologie je politická záležitost Politické tlaky tam byly. Od Kutáka z MŽP. Na Pretela i na mě. Proč si mě MŽP vybralo, to je mi dost jedno. Důležité pro mě bylo, že dr.Pretel, ještě než ho vyhodili, chtěl, abych to po něm vzal já. Ale to byste se dočetl, kdybyste si ten Brezinův link alespoň trochu prošel. No a někde za FP IPCC vůbec nevybírají klimatology, ale třeba ministerského úředníka. Myslíte si, že ten je vůči politickým tlakům imunnější než klimatolog? |
|
|
V. Čermák 29.10.2014 11:33Ano, pan Brezina používá metody šejdířů, neboť toho o klimatu toho moc neví a dělá závěry. Pan Metelka také používá metody šejdířů, neboť o klimatu toho moc neví a dělá závěry. Ví toho jen o málo víc, než pan Brezina, ale na čínění závěrů to je MÁLO! Těchto ŠPATNÝCH závěrů je následně zneužíváno k BYZNISU, ale zejména k vytahování peněz z kapes lidí. Pan Metelka je na rozdíl od pana Breziny NEBEZPEČNÝ! |
|
|
J. Plíva 29.10.2014 10:57Z článku je jasné, že klimatologie je politická záležitost Když pan Metelka popisuje "co se dělo v letech 2009-2010 kolem FP IPCC" , popisuje politické tlaky a domnívá se, že to bylo kvůli chování Geennpeace a Čezu. Možná to bylo i kvůli jiným věcem. Neříkejte, že FP IPCC také není politika a že se do ní nevybírají "poslušní" klimatologové. |
|
|
L. Metelka 29.10.2014 10:04Re: Po reakcích Vy byste si taky mohl přečíst alespoň ty články, na které dával odkaz Brezina. Z nich je jasné, jak Brezina blábolí... |
