Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Budoucnost země
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Vaňura 23.10.2014 22:57Je pozoruhodné, jak se nám Putinovi agenti snaží namluvit, že nebýt západní podpory ukrajinských "lidskoprávních" organizací, Ukrajinci by se s láskou podíleli na Putinově snaze obnovit bývalý SSSR. Vždyť ani ten Janukovič se nestáhl někam do Doněcka, nýbrž UTEKL až do Ruska. Pokud by platila teze o občanské válce, nebyla by skoro jedinou silou na straně separatistů ruská armáda a její speciální jednotky. |
|
|
Ś. Svobodová 23.10.2014 19:49Za všechno může jen Putin? Skutečně si je autor jist, že vstupem do EU by Ukrajina získala? Co asi? Nekonkurenceschopnost zastaralého průmyslu, drahé přecházení na normy EU, půjčky podmiňované vysokými daněmi a "reformami" které postihnou střední a nižší vrsty, rozprodej zbylých státních podniků do evropsých rukou, likvidace zemědělství atd... Je pohodlné mít jasného nepřítele. Ale nebyl to Putin, který přivedl Ukrajinu do dnešního stavu a nebude to Putin, který jim vezme poslední naději na samostaný, prosperující a národní stát. |
|
|
J. Kanioková 23.10.2014 22:14Souhlas, teď jsem narazila na zajímavé informace, sice na PL, ale je to jen překlad z cizích - Západ jde Ukrajině na ruku, a ona mu takto oplácí. Německé noviny hořce píší o svérázné politice Kyjeva - http://jdem.cz/bqwzh4 Na vině je podle deníku současná politika ukrajinské centrální banky, která poškozuje hospodářské vztahy mezi Ukrajinou a zahraničím, respektive Západem. Jak deník shrnuje současnou situaci: „Zatímco se Západ ocitá v destruktivní spirále sankcí s Ruskem, je absurdně trestán Ukrajinou, i když stojí na její straně.“ Banka se měla snažit zamezit odlivu valut do offshorů, které provádí místní oligarchické firmy, ale slovy Markuse „vylila vaničku i s dítětem“. Deník také připomíná kontext, kdy za uplynulý půlrok padl německý export na Ukrajinu o 32 %. Pokračování takové politiky donutí zahraniční podnikatele rozloučit se se svými ukrajinskými aktivy. |
|
|
P. Mach 23.10.2014 22:50Re: Za všechno může jen Putin? Samozřejmě. A co Ukrajina získala, když putin poslal přes zelenou hranici vraždící hordy a zásoboval je vojenským materiálem vhodným i ke sestřelování civilních letadel ve výšce 10 km? Co Ukrajina získala, tím že rusáci okupují Krym, co Ukrajina získala tím, že ruská armáda operuje na východě Ukrajiny? Do dnešního stavu dovedli Ukrajinu zločinci a rusáčtí poskoci v jednou jako Janukuvyč a pak agrese ruska vůči Ukrajině. |
|
|
J. Hejna 23.10.2014 19:47Amen!
|
|
|
Z. Baldova 23.10.2014 18:30Velice dobry a zajimavej clanek Hlavne ta veta o Klausovi je nejvetsi pravdou.. Proto Klaus a Putin jsou velci pratele,ale take velci darebaci..Jsem zvedava jak budou prorusti Klausovci zde reagovat viz potrhej Mrazek a jeho pucflek Donat Servat ten uz je asi v lochu....:):) |
|
|
J. Urban 23.10.2014 15:06Je to přesně, jak autor píše, bohužel. Putin si sice trochu pozlobil 0,0nic procenta obyvatelstva (matky padlých ruských vojáků), ale pro asi tak 99 procent svých přiožralých mužiků je geroj. Oč snadnější práci má Putin s takovýmto materiálem oproti jistému Schickelgruberovi, kterému 6 let trvalo, než zmanipuloval vzdělaný a kulturní národ k zahájení světové války. |
|
|
P. Vaňura 23.10.2014 15:04Tady každý uvažuje z hlediska velmocí. ALE Ukrajina vůbec není povinna zůstat v ruské zájmové sféře a např. Gruzie také ne. Nikdo je nemá právo do něčeho takového nutit ať už to oddůvodňuje JAKKOLIV. Oběma těmto zemím se dostalo z Ruska jen toho nejhoršího! Pokud by si Ukrajina ponechala jaderné zbraně, nebyla by dnes v ŽÁDNÉ zájmové sféře a NIKDO by si nedovolil tvrdit, že by do nějaké měla patřit. Poučení je jasné, NIKDY se nevzdat reálné vojenské síly výměnou za JAKÉKOLIV "záruky." Smlouva o nešíření jaderných zbraní je už definitivně v posledním tažení... |
|
|
J. Kanioková 23.10.2014 15:24Na SVOU vojenskou sílu musíte mít nejdřív svou vlastní hospodářskou sílu.. |
|
|
J. Kanioková 23.10.2014 16:09Oprava mého titulku Na SVOU vojenskou sílu a suverenitu |
|
M. Košťál 23.10.2014 16:33Re: Na SVOU vojenskou sílu vysvětlete to putinovi. ten právě teď dělá to co dělá bez ohledu na ekonomickou slabost ruska a spoléhá jenom na strach, který vzbuzují jeho zbraně. ostatně to není nic nového. ruští vládci vždycky měli holou řiť a velkej klacek. jako všichni neandrtálci. |
|
V. Šiška 23.10.2014 18:50Re: Na SVOU vojenskou sílu Mě to připomělo starý dobrý vtip: Víte jaký je rozdíl mezi ruským mužikem a Amorem? Žádný: oba mají v ruce zbraň, hubu plnou lásky a holou řiť. |
|
|
B. Rybák 23.10.2014 19:02Re: Na SVOU vojenskou sílu Ono je Rusko zadluženější než dnešní karikatura bývalého "západu"? A je také ničeno morálně relativistickou politicko-korektní inkvizicí která chrání, záměrně vytváří a dokonce i pod záminkou "multikultury" dováží sociálně parazitické voliče budovatelů socialistického superstátu a dusí ekonomiku "zeleným" parazitismem? Pokud by Rusko všechna tato neštěstí potkala (což je téměř vyloučeno) mělo by už opravdu jenom výhodu druhé nejsilnější atomové velmoci a k tomu to obrovské nerostné bohatství o které se je "západ" v éře opileckého(?) Jelcyna pokusil pomocí postbolševických oligarchů (takových, jací dodnes ovládají Ukrajinu) okrást! Přečtěte si o tom něco od skutečných a nezávislých západních odborníků (Genscher, Schmidt, Schroder, Henry Kissinger, Brzezinski..) |
|
|
L. Křivan 23.10.2014 19:27Re: Na SVOU vojenskou sílu karikatura bývalého "západu" - velice výstižné !!! |
|
|
P. Mach 23.10.2014 23:03Re: Na SVOU vojenskou sílu Ono je rusko snad něco jiného než rozvojová země žijící z exportu surovin, na které stále platí označení "HOrní Volta s raketama"? Rusko stačí, že ji potkalo neštěstí s názvem putin. Tahle zrůda vydá za všechny zelené magory a socialisty. Sice není ožrala jako jelcin ale nakrást si dokázal podstatně víc. A copak píše Kissinger o současném ruském úpadku blbě maskovaného agresivitou, blbečku? Mimochodem označit schrodera jako odborníka může jen naprostý debil. Právě schroder je ten největší "zelený parazit" a také rusácký poskok. Zahájil odchod Německa od jaderné energetiky a způsobil extrémní závislost německa na dovozu plynu z ruska, za což byl odměněn vysokým postem v Gazpromu. |
|
|
B. Rybák 24.10.2014 19:43Re: Na SVOU vojenskou sílu Nemám sice Němce v lásce, ale že by jejich kancléř byl debil, to si opravdu o žádném z nich nemyslím! Takové věci říká, píše nebo se pokouší dokonce snad i myslet jenom hulvát a debil. Kancléř Shroder odstartoval úspornými sociálními reformami (Hartz III, IV) současnou německou prosperitu (něco takového se povedlo levicové vládě pouze ve Švédsku a na Novém Zélandu !!!) a po odchodu z vlády zabezpečil pro svou zem bezpečný tranzit zemního plynu. Zelený protijaderný kotrmelec provedla v rozporu se svým volebním programem až ex-svazačka (atomová fyzička) Merkelová. http://www.euractiv.cz/print-version/analyza/nmeck-sociln-reformy-hartz-iii-a-hartz-iv---pehled-ustanoven http://www.revuepolitika.cz/clanky/1997/ukrajina-v-klestich Dokážeš se omluvit "blbečku"? |
|
|
V. Novák 23.10.2014 15:26To není - a co? 1) Pokud by Ukrajina nepodepsala NPT, musela by se sama starat o palivo pro své jaderné elektrárny - a to od těžby do použití a uložení nebo jinou likvidaci. Neměla by právo na jakoukoli mezinárodní pomoc v jaderné oblasti. 2) Gruzie - on jí někdo zbraňuje odejít do sféry vlivu EU? Prosím, prosím - ale bez oblastí, na něž ztratila právo pokusy o genocidu místního obyvatelstva. To obyvatelstvo si tak rozeštvala, že prostě nechce mít s Gruzií nic společného - a to z velmi dobrých důvodů. Od Gruzínů se Osetům ani Abcházům nikdy nedostalo ničeho dobrého. Ukrajina i Gruzie se klidně mohou nacpat do sféry vlivu EU. A ztratit ekonomické vazby na Rusko, resp. na EASEP. Ukrajina kvůli tomu mele z posledního - a EU se nějak nemá k tomu, aby jí Rusko nahradila. NPT - pokud se budou USA i nadále chovat k jejím signatářům tak, jak se chovají k Íránu, pak máte pravdu. |
|
|
P. Vaňura 23.10.2014 20:16Nevím na co by měla právo, ale s jadernými zbraněmi lze podnikat leccos. Třeba spolupracovat se zeměmi, které jsou bohaté a ocenily by to... |
|
|
P. Gabriel st. 23.10.2014 15:29Re: Tady každý uvažuje z hlediska Ukrajina má od Ruska písemně z r. 1993 deklarovánu samostatnost a nedotknutelnost hranic. Odevzdala Rusku za to všechny jaderné a všechny těžké taktické zbraně. No a vida, jak se tím Kreml cítí zavázán? Asi jako Hitler Mnichovskou dohodou, nebo Francie spojeneckou smlouvou. Evropa se nachází v bodě zlomu. Buď skutečně věří v ideály svobody a demokracie a pak si skutečně zostra vyšlápne na Putina, aby nebránil svobodě a demokracii na Ukrajině. Nebo Ukrajinu krátkozrace prodá za iluzi, že jí to neublíží a těžce to odskáče. |
|
|
V. Novák 23.10.2014 15:45Jak byste si mohl přečíst - kdyvbyste ovšem chtěl - v citaci odkazované paní Kaniokovou níže, není jednostranné mírové odtržení části území od státu v rozporu s jeho územní celistvostí. Krym se odtrhl od Ukrajiny na základě přání velké většiny obyvatel vyjádřené v referendu - a to mírově díky tomu, že tam dosud nestihlo proniknout dost pravosektorníků a jiných neobanderovců. Odtrhl se rozhodně mírověji, než tomu bylo v případě kosova, které bylo odtrženo násilím, vybombardováním státu, od něhož bylo Kosovo odtrženo - a přesto nebylo jeho osamostatnění dle rozhodnutí mezinárodního soudního dvora v rozporu s mezinárodním právem. |
|
|
P. Mach 23.10.2014 23:11Tak přání obyvatel? Ano, obyvatelé svá přání vyjadřují nejlépe když na ně míří kalašnikovy zelených mužiků objevivších se na Krymu z ničeho nic a když organizaci toho "vyjádření" mají na starosti ti samí mužici. Na rozdíl od Kosova, kde probíhal masakr civilního obyvatelstva byl na KRymu naprostý klid, stejně jako kdekoli jinde na Ukrajině. A v této souvislosti si srát do držky bláboly o pravém sekotru a banderovcích, může dnes jen debilní hovádko. Na nácky mají dnes patent rusáci. http://www.armadninoviny.cz/rusky-pravoslavny-extremismus-a-neonacismus.html |
|
|
V. Novák 23.10.2014 15:48Mimochodem - Jugoslávie měla od OBSE na základě závěrů KBSE z Helsink taky zaručenu samostatnost a územní celistvost. A k čemu jí to bylo, když se Německo a USA rozhodly, že neé? |
|
|
B. Rybák 23.10.2014 17:30Re: Tady každý uvažuje z hlediska Vy si myslíte, že oligarchy ovládaná Ukrajina měla nějakou reálnou šanci si nechat jaderné zbraně? A dokonce si myslíte, že by to bylo dobře? |
|
|
P. Vaňura 23.10.2014 20:14O té šanci máte možná pravdu, možná to byla také ZRADA ukrajinských politiků na vlastním národě, ale každopádně by na tom byla s jaderným potenciálem lépe, než dnes lépe, než dnes! No, a pokud jde o odtržení Krymu, stačí se podívat, jak Putin naložil s Čečenci... |
|
|
K. Voráček 23.10.2014 23:54Re: Tady každý uvažuje z hlediska Pane, vy jste neodpovědný sebevrah. Ukrajinská vláda je spolek sedmilhářů, zlodějů a hlupáků, který systematicky Ukrajinu už 24 let ničí a s úspěchem to dotahuje do tragického konce. A vy těmto lidem chcete nechat jaderné zbraně? Nezlobte se, ale to je šílená představa. Ukrajina má smůlu, že je na hranici Ruska a Černého moře. Rusko si tradičně dělá nárazníkové pásmo, přesně podle své vojenské doktríny. Všechny ty bláboly o tom, jak má Putin a Rusko imperiální zájmy jsou domněnky poněkud nedostatečně kvalifikovaných politologů a novinářů, nemáme na to jediný důkaz. Putin nechce východ Ukrajiny, už ho přece mohl mít. Putin potřebuje neutrální Ukrajinskou republiku. Takovou, jakou je Rakousko a Finsko. Lze s velmi vysokou pravděpodobností očekávat, že nedojde k urovnání vztahů Ruska k Ukrajině, tím bude Putin držet Ukrajinu mimo možnost vstupu do NATO, bude ji tlačit ke smíření a hospodářské spolupráci, bude to tudy trvale kontrolovat. Obávám se, že pro Ukrajince to je jediné a smysluplné, protože pro jejich životní standard přínosné řešení. |
|
|
P. Gabriel st. 23.10.2014 15:03Vše závisí na zudpovědnosti a na úvaze pantátů z EU a z NATO. Chtějí-li mít na své východní hranici byť chudo (zatím), ale demokratickou a svobodnou zemi která má nastartováno k dalšímu společenskému i hospodářskému rozvoji,tak najdou způsob, jak zajistit Ukrajině minimální množství plynu a ukrajinské armádě výcvik a výzbroj, kzerá jim umožní eliminovat povstalce. nebo je izolovat od západu i východu a pak je lidi z povstaleckých území utlučou podpatkama. Vše by mohlo nastartovat, dopadnou-li volby dobře. Druhou alternativou je, že na východní hranici EU a NATO bude šílený oligarchický kryptobolševický režim s ambicí obnovit své někdejší mocenské panství v rozsahu Varšavské smlouvy. |
|
|
V. Novák 23.10.2014 16:06Nebojte, když volby nedopadnou "dobře", však ony se už prohlásí za zmanipulované a nebo se vyvolá další majdan. Odkdy o něčem na Ukrajině rozhodují volby? Když se výsledek nehodí, vymajdaní se třetí kolo dvoukolových voleb nebo se řádně zvolený prezident vyžene a bývalé vládní straně se zabrání se voleb zúčastnit. Dopadnou dobře... Přesně, hak bude EUUSA chtít. A EU to zaplatí. |
|
|
J. Vintr 23.10.2014 15:02Že ti hloupí Američani propásli svou šanci když byla po válce Evropa v troskách a kdy ji mohli v pohodě "ovládnout". Oni jí ti hlupáci místo toho pomáhali a ze dvou zemí, které ve válce na hlavu porazili a po několik desetiletí fakticky vojensky okupovali si nechali vyrůst své největší obchodní konkurenty ... |
|
|
J. Kanioková 23.10.2014 15:21Jó.. to byla Amerika ještě pořád skutečnou demokracií otců zakladatelů.. a tržní nelevicová mentalita.. Dnes ? 19 překvapujících faktů o zpackané americké ekonomice - http://jdem.cz/bqww82 |
|
|
V. Novák 23.10.2014 15:28Je to zvláštní, ale ve 45. Američani uměli nejen vyhrát válku - ale i mír. Od té doby se jim to nikdy nikde nepodařilo. Nejméně v současnosti. |
