Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠUMAVA: Vítkův hrádek
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Novotný 5.10.2014 1:16Tolik nepřesností jsemjiž dlouho nečetl Vím, že se ozývám pozdě, ale možná se to k Vám dostane. Vaše informace, že se za soudruhů nešlo dostat na Vítkův hrádek není pravdivá - pokud jsze jste jel přívozem z Frymburka na Frýdavu, tak na druhém břehu, pokud jste šel doleva u závory, Vám nikdo nebránil. Nahoru na Vítkův kámen jste v pohodě došel. Dokonce se dalo i vylézt na věž, která ještě jakž takž držela. Další věc - PSáci sledovali Lipno a hraniční hory z ocelové hlásky vedle hradu, ne z věže kostela - tam by se nevešli. A jinak s novinářským průkazem - když mi s ním mával před očima pan Chudožilov (2 promile v krvi) na umisťování pamětní cedule A. Stifterovi na objekt bývalé školy v H.Plané na náměstí pod farou, s tím, že to je paráda, jak mu útratu v hospodě i ubytování nějaký splek zaplatí, tak jsem ho poslal do pihele. Byl na stejné úrovni, možná ještě horší než soudruzi 40 let předtím. Pokud si chcete o tom popovídat, zavolejte 605 172 964 Lupen |
|
V. Vlk 5.10.2014 0:11No, snad by bylo lepší poněkud zanechat pofňukávání po ztracené době a podívat se třeba do práce biskupa Gorazda (popraven Němci ) a podívat se, zda byla obec Deutsches Reichenau skutečně původně česká a nebo německá .Název Rychnov spíše ukazuje na původně slovanskou v době kolonizace germanizovanou obec.Šumavských obcí je škoda ,ale pokus by Němci nevyvraždili obyvatele a nesrovnali se zemí po celé Evropě tisíce neněmeckých obcí u nás, v Itálii, Řecku, v Rusku, Bělorusku, Polsku atd atd. tak by nebyl žádný odsun , žádné zničené vesnice . |
|
|
T. Krystlík 5.10.2014 10:03Re: No, snad by bylo lepší Nebyl by odsun? Proč tedy Božena Němcová volala v roce 1851 po vyhnání Němců českých zemí? A po ní i Vrchlický a další? |
|
J. Václavíková 3.10.2014 23:54Pane Krystlíku, vyčítáte autorovi malou erudici a pak napíšete ničím nepodložené tvrzení (,,Přes 95 % české populace je zaměřeno protiněmcky.") To Vás moc nectí, navíc to ani náhodou není pravda. |
|
|
T. Krystlík 5.10.2014 10:04Re: Pane Krystlíku, Udělejte si soukromou anketu mezi svými známými a příbuznými. Budete překvapen. |
|
|
V. Kusý 3.10.2014 12:26Jako pověstné červená nit, se našimi moderními dějinami táhne ta ztráta.Naši němečtí spoluobčané si to uvědomují, bytostně se jich týká.My to zatím zdárně ignorujeme, ale konsekvence jsou a budou.Jen se z nich poučit.Ale chceme vůbec? |
|
|
T. Krystlík 3.10.2014 15:30Re: Jako pověstné červená nit, se našimi moderními Dokud se etničtí Němci v ČR budou bát požádat o dvojjazyčné názvy v obcích, kde tvoří více než 10 % obyvatelstva (asi tucet obcí), bude česká společnost nevyspělá, nehodná začlenění do EU. |
|
|
V. Vlk 5.10.2014 0:32Re: Jako pověstné červená nit, se našimi moderními No, oni podle vás nejsou hodni začlenit se do té nové EU ani vlády USA, Anglie, Francie a Ruska, které vydali (myslím) v roce 1996 písemné stanovisko, že Postupimská smlouva platí a odsun Němců je konečný a neodvolatelný i dnes. |
|
|
T. Krystlík 5.10.2014 10:06Re: Jako pověstné červená nit, se našimi moderními Pane Vlku, kdyby existovala postupimská smlouva, tak by musela být jako mezinárodní smlouva ratifikována parlamenty USA, GB a SSSR. To se ale nestalo. |
|
|
T. Krystlík 5.10.2014 10:47Re: Jako pověstné červená nit, se našimi moderními Ještě něco, pane Vlku, odsun Němců není "konečný a neodvolatelný i dnes", jakož i otázka jim zabaveného majetku, protože obé není podloženo mezinárodními smlouvami. Německé reparace z NS-éry jsou dodnes otevřeny a s nimi i otázka sudetoněmeckého majetku, který nebyl započten na jejich vrub. Reparace z WW I splatilo Německo v roce 2010. Zeptejte se syna, je právník, má zkoušku z mezinárodního práva. |
|
|
T. Krystlík 3.10.2014 10:52Jako právník a historik by měl autor vědět, že žádná "postupimská dohoda" neexistuje. To je pro právníka neomluvitelná chyba. Ozbrojená střetnutí si vyžádala do podepsání mnichovské dohody v roce 1938 všeho všudy 16 životů na české straně (oficiální počet cs. ministerstva vnitra). Autor píše jako český nacionalista, když mu chybí zmínka v citované knize o obětech z Lidic a Ležáků. Ignoruje, že Češi po válce připravili Němcům českých zemí takové krutosti, že jich - podle českých oficiálních, tedy ne německých odhadů - zahynulo kvůli vyhnání minimálně stonásobně více, než bylo oběti exekucí v Lidicích a Ležácích. Tedy po čtvrt roku den co den včetně svátků a víkendů "Lidice" a "Ležáky" na Němcích. Ostatně, zplynování lidických dětí není dostatečně doloženo. Podle zachovalých dokladů v Bundesarchivu v Koblenci se německé úřady ještě dva roky po jejich údajné smrti (14. 6. 1944) dohadovaly, co s nimi. Byly umístěny v českém internačním táboře ve Svatobořičích a v dětském domově v Praze Krči. I to by měl historik vědět. |
|
|
S. Vaněček Šauerová 3.10.2014 14:47"Autor píše jako český nacionalista, když mu chybí zmínka v citované knize o obětech z Lidic a Ležáků." Ano. A tím znehodnotil celý, jinak vcelku dobrý, text. Škoda. Jinak je ovšem třeba poznamenat, že ve skutečnost dr. Hulík žádným extrémním nacionalistou není. Jen je - i na jeho případu - dobře zřetelné, jak hluboce jsou v nás zakořeněny bolševická výchova a vzdělávání. |
|
|
T. Krystlík 3.10.2014 14:57Re: "Autor píše jako český nacionalista, Bohužel, vážená paní Vaněček-Šauerová, Hulíkovy bludy nevznikly bolševickou výchovou a vzděláváním, nýbrž všudepřítomným českým nacionalismem. Že neví, že postupimská dohoda neexistuje, je na vyhození od zkoušky z mezinárodního práva na jakékoliv právnické fakultě. |
|
|
S. Vaněček Šauerová 3.10.2014 15:19To je asi pravda, přesto soudím, že jste k autorovi poměrně přísný ... :-) Nu, a pokud jde o "všudepřítomný český nacionalismus", zdá se mi, že alespoň v přemýšlivější části národa (a v mladší generaci) jej pomalu ubývá, nic není navíc jen černobílé a ne všichni Češi a Moravané jsou držiteli IQ 100 a méně. Nelámejte nad námi hůl, pane Krystlíku. :-) Pěkný den. |
|
|
T. Krystlík 3.10.2014 15:22Re: To je asi pravda, Přes 95 % české popilace je zaměřeno protiněmcky. Tomu říkáte "pomalé ubývání nacionalismu"? |
|
|
T. Krystlík 3.10.2014 15:28Re: To je asi pravda, Ještě něco. České obyvatelstvo se nezbavilo protiněmeckého resentimentu ani po 25 letech po cinkání klíči. Srovnejte, prosím s tím, jak se obyvatelstvo SRN vypořádalo s nacismem po stejně dlouhém časovém období po WW II. Zjistíte pak, že Vaše žádost o "nelámání hole nad Čechy" není přípustná. |
|
|
S. Vaněček Šauerová 3.10.2014 16:07S tím bych souhlasila. Jak a proč se Němci mohli vypořádat s nacismem, má samozřejmě své důvody. O nacismu se vedly a doposud i stále vedou široké diskuse, bylo napsáno moře knih, učí se o něm dodnes děti na všech stupních škol. Bohužel, u nás dosud přes různé Klause a Zemany (a další politické reprezentanty) nejede vlak. Čas je ale neúprosný, doba jejich působení ve veřejném prostoru se naštěstí chýlí ke konci, jsem v této věci spíše optimistická. I když, u nás (Bezdružice, kdysi kvetoucí městečko s téměř 100 pct. neměckého obyvatelstva, dnes upadající obec, v níž chcípl pes, a která se dodnes z vyhnání a následného dosídlení všlijakými dobrodruhy, Volyňáky, Slováky, Maďary s pod., nedokávala vzpamatovat, si nedávno odhlasovala v referendu (!), že tři hlavní ulice se budou jmenovat Rudých gard, Fučíkova a Švermova. To by ale spíše podporovalo Váš, názor, viďte ? :-) Přesto bych ale spíše důvěřovala sociologům, že i u nás se věci přece jen pomalu, klopotně a někdy i bolestně hýbou kupředu. Jistě, jde o pohyb hlemýždí, i já bych byla raději, kdyby to šlo rychleji, to však - bez politické vůle - asi není možné. Díky za diskusi a ještě jednou příjemný den. |
|
|
S. Vaněček Šauerová 3.10.2014 15:49Tomu číslu bych si dovolila nevěřit, pane Krystlíku. Proč ? Sociologický ústav AV ČR provádí k tématu (vztah k dekretům a odsunu německého obyvatelstva) pravidelná šetření. Z nich vyplývá, že ve vědomí Čechů a Moravanů se skutečně cosi děje. Pomalu, leč vytrvale. Pohleďte : http://cvvm.soc.cas.cz/media/com_form2content/documents/c3/a6968/f11/Dekrety,%20odsun%20sudetsk%C3%BDch%20N%C4%9Bmc%C5%AF%20v%20historick%C3%A9%20pam%C4%9Bti%20%C4%8Cech%C5%AF.pdf |
|
|
S. Vaněček Šauerová 3.10.2014 15:50pokr. http://cvvm.soc.cas.cz/mezinarodni-vztahy/verejnost-o-odsunu-a-benesovych-dekretech |
|
|
S. Vaněček Šauerová 3.10.2014 15:51Re: pokr. http://cvvm.soc.cas.cz/media/com_form2content/documents/c1/a6665/f3/pm120110.pdf |
|
|
T. Krystlík 3.10.2014 16:16Re: pokr. Musíte také výsledky oné ankety interpretovat. Důležité je, že podíl dotázaných mínících, že by se Češi měli za odsun omluvit, nebo omluvit a nějak je odškodnit, je i nadále po i po letch skandálně nízký (10 a 4 %). Lámání hole nad Čechy je tedy nanejvýš příhodné. |
|
B. Novacek 3.10.2014 16:34Re: pokr. Tak kdopak vas plati Krystliku? Posselt nebo snad nejaky jiny sudetacky vypaseny veprek? |
|
|
S. Vaněček Šauerová 3.10.2014 16:37No, Vy jste se tu "vymňouk´, pane. Nějaký lepší nápad byste neměl ? :-) |
|
|
V. Kusý 3.10.2014 19:51Re: pokr. Pane Novacku, člověk, který za vším vidí jen peníze, není schopen hlubšího pohledu na jakýkoliv problém, natož potom na česko-německé vztahy. Promiňte, ale jste hlupák, který o této problematice nemá hlubšího povědomí, jen ve Vás žije šovinismus a nenávist.Nota bene iracionální, poněvdž osobní zkušenost jistě nemáte. |
|
|
V. Vlk 5.10.2014 0:27Krystlík je magor zuřivě protičeského a pronacistického zaměření. Navíc blábolí jako vždy nesmysly.O tom,co se dělo po Mnichovu naleznete informace například v knize MORRELL, Sydney. Viděl jsem ukřižování : události v Československu v roce 1938 očima anglického novináře. 3. vyd. Brno : Jota, 2002. 188 s. ISBN 80-7217-182-8..Počet sudetoněmeckých obětí (antinacistů) , kterých Gestapo ihned odvezlo do vězení a lágrů bylo více než 20 000. slovy dvacet tisíc. Mnozí byli zavražděni třeba v Mauthausenu . Nebo si přečtěte německého autora ZIMMERMANN, Volker. „Sudetští Němci v nacistickém státě : politika a nálada obyvatelstva v říšské župě Sudety“ (1938-1945). Praha : Prostor ; Argo, 2001. 577 s. ISBN 80-7260-055-9, ISBN 80-7203-390-5.Krystlík prostě jako vždy lže a lže . Při sudetoněmeckém povstání 12 září 1938 bylo zabito více než 120 Čechů a německých republikánů, viz zpráva Friedricha Köchlinga. Ostatně po Mnichovu uspořádali nacisté hned několik pogromů na Čechy a židy –například Most, Jihlava , Brno, atd. |
|
|
T. Krystlík 5.10.2014 10:37Re: Krystlík je magor Pane Vlku, že se nestydíte tvrdit takové nesmysly! Do 30. 09. 1938 zaznamenalo československé ministerstvo vnitra 27 obětí 16 českých a 11 německých. Dokládají to i Jaksch, Klimek a Zimmermann. Z toho byla část zabita před tzv. sudetoněmeckýcm povstáním, které mělo formu lokálních potyček a trvalo tři dny na několika málo místech, hlavně v Ústí, Liberci, Chmutově v Teplicích. Na severní Moravě a ve Slezsku byl klid. SFK (Sudetendeutsches Freikorps) vzniklý až 17. 09. 1938 se chlubil nereálnými počty - 110 zabitých Čechů, 52 vlastními mrtvými a 2029 zajatými Čechy. Pogromy na Čechy nejsou zaznamenány. Po 01. 10. 1938 došlo k méně než 10 střetům, ale jen mezi československou armádou, SFK a SS. To zaznamenala mezinárodní vojenská komise složená z Britů, Italů a Francouzů. Naleznete v Zimmermannovi. |
|
|
S. Vaněček Šauerová 3.10.2014 16:35Vidíte, já to čtu jinak. Čtu totiž, že již "jen" 49%, tedy polovina lidí je pro zachování BD, což je ve srovnání s léty předcházejícími posun k lepšímu. Celkem 39% lidí vyhnání vnímá jako NESPRAVEDLIVÉ, zde rovněž posun. Za pozoruhodné lze ovšem mít, že veřejné mínění se vždycky vychýlí, když některý z politiků začne střečkovat, chci říct zneužívat ve svůj politický prospěch cítění lidí (Klaus v letech 2002 a znovu v r. 2009, Zeman v prezidentské volbě). Vždycky se to bezprostředně promítne v názorech lidí. Když pak zjistí, že se nic neděje (t.j. že potomci vyhnaných skutečně neusilují o jejich levně nabyté domečky), uklidní se a v dalším šetření se to pak znovu promítne v dalších číslech. Ale máte pravdu, pro omluvu je zatím toliko 10pct., což je skutečně politováníhodné. Je vidět, že je třeba pokračovat v osvětě. :-) Dělám pro to, co je v mých skrovných silách, pane Krystlíku. Ne na internetu, nýbrž na místě, v Egerlandu. |
|
|
T. Krystlík 3.10.2014 16:45Re: Vidíte, já to čtu jinak. V jeho české nebo německé části? V české je to ztracené úsilí - viz přípis nenávistného nacionalisty pana Borka Novacka. |
|
|
B. Novacek 3.10.2014 17:55Re: Vidíte, já to čtu jinak. Chachaaaaa...pokud tomu rozumim, nenavistny nacionalista jste tu jen vy se svymi vypady proti Cechum, pekne jste se odkopal Krystliku...a ta procenta nesouhlasicich Cechu jste vzal kde? Cucani z prstu vam jde skutecne vyborne...:-) |
|
|
V. Kusý 3.10.2014 19:57Re: Vidíte, já to čtu jinak. Mohu Vás jen hluboce politovat, pokud snahu objektivně posoudit dějiny a vzít si z toho poučení považujete za nenávist.Už jsem Vám napsal že jste hlupák.Ne blbec, to je diagnosa, kterou její nositel neovlivní.Hlupák ale je ten, kdo nechce se vzdělat a lpí na staých a překonaných dogmatech.A kdo není schopen slušné polemiky. |
