25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

EVROPA: Neexistuje libertariánský argument pro EU

Dalibor Roháč napsal zajímavý článek, ve kterém argumentuje, že navzdory všem svým chybám, je Evropská unie (EU) tím nejlepším reálným scénářem, který mohou evropští libertariáni mít, a proto by ho měli přijmout.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 2.10.2014 15:35

Není první a bohužel ani poslední

Představa, že působením mocných národních států vznikne spravedlivý (slabší národy neutiskující) nadnárodní stát, je stejně pitomá, jako byla naštěstí již ztroskotaná bolševická představa, že pomoci diktatury proletariátu vznikne svobodná a spravedlivá společnost!

Jinými slovy řečeno, bez politického národa nemůže existovat liberální stát, protože chybějící přirozenou solidaritu občanů, musí stát (přinejmenším v období hospodářského poklesu) nahrazovat neliberálním násilím.

Protože o nadnárodní stát (o potlačování národních zájmů) národy vůbec nestojí, musí tento stát vznikat nedemokratickým působením shora (musí omezovat politické svobody občanské, podnikatelské i svobody národů). Jeho výsledkem proto nemůže být skutečná (mozky nevymývající a politicko korektní inkvizicí nezastrašující) demokracie!

Nepřijatelnost ekonomického liberalismu, tedy na EU-centru zcela nezávislých ekonomických subjektů je pro vznikající EU neodstranitelnou vadou, která se při pokračováni integrace může (řadu generací) pouze prohlubovat. Antidemokratický ekologismus je nezbytný jednak jako ideologie (nové náboženství) která dokazuje, že národní státy nejsou schopny zachránit svět před údajnou eko-apokalypsou, jednak jsou nákladné eko-limity prostředkem hospodářské války vedoucí k ovládnutí většiny méně bohatých států EU (a později i světa) a jednak skutečné podnikatele nahrazují dotovanými (loajálními) parazitickými pseudopodnikateli. Morálně relativistický multikulturalismus je nezbytným prostředkem pro zničení křesťanských (protestantských) hodnot, které nezbytně vedou k obnově demokratického (národního) kapitalismu.

Pan Dalibor Roháč není bohužel první ani poslední, kdo si svou malou "pravicovou" živnost zajistil vyjádřením loajality vůči mocným vládcům vznikající neosocialistické říše (např. pan R. Joch ho předběhl)!

J. Kanioková 2.10.2014 17:32

Souhlas,

a s posledním odstavcem tuplovaný souhlas.

A. Ruščák 2.10.2014 15:04

Tady pan Roháč to napsal i za mě

Už jsem chtěl psát panu Machovi zdlouhavou oponenturu, když jsem našel tohle: http://reason.com/archives/2014/09/27/libertarians-and-the-european-union-a-re

Pokud neexistuje libertariánský argument pro EU, co je potom tohle, pane Machu?

B. Rybák 2.10.2014 16:13

Re: Tady pan Roháč to napsal i za mě

Nic jiného, než strašení nacionalizmem, který je probudily humpolácké integrační snahy realizované v "jádrem EU" pomocí hospodářské ekologické války a Euro-války tam není a ani při obhajobě vznikající byrokratické neosocialistické (sociálně a dotačně parazitické) říše nemůže být.

J. Kanioková 2.10.2014 14:53

.....

Holá fakta: v eurozóně by mohl prolomit v Itálii a Francii - http://jdem.cz/bqr7y9

Německu EU a Euro vyhovuje, přesto i ono už začíná stagnovat.. Nízká poptávka: Německý průmysl zmenšuje - http://jdem.cz/bqr757

Crash riziko: Rekordní zadlužení ohrožuje světovou ekonomiku - http://jdem.cz/bqr7z6

J. Josífko 2.10.2014 14:34

Evropa

Pro mne je EU se všemi nedostatky z á z r a k .

Copak si někdo v r. 1980 dovedl představit, že Evropa bude bez hranic, že pojedeme na Sicilii ńebo do Skotska na svůj obyčejný pas nebo dokonce občanku ? Dovedl si někdo představit, že vyměníme v nejblizší bance koruny za jakékoli evropské platidlo ? Že / v zásadě často porušované / máme nárok na bezplatné ošetření stejně tak v Rakousku jako v Holandsku a na nemocniční péči ? Chcete dalších dvacet nepřestavitelných předností EU ? Jste asi mladý, takže si nedovedete představit, že jsme žili 1932- 39 v strašlivé nezaměstnanosti1935 - 1938 v stašlivém strachu před bombardováním, stavěli za miliardy pevnosti k ničemu,

1920 - 1938 spoléhali se na iluzorní vojenskou pomoc Rumunska, Francie, Jugoslávie ?

Už jste někdy něco napsal o tom, že Daladiera a Runcimena

po obětování ČSSR v Mnichově Hitlerovi vítaly v Paříži a Londýně nadšené statisícové davy ? Otevřte si originální záběry na internetu a pak pište.Napište o tom něco, moc rád si to přečtu, i když jsem zřejmě o dvě generaci starší než vy.

P. Vítek 2.10.2014 14:43

Re: Evropa

Prectete si Friedmana a hlavne jeho nazor,proc vznikla krize 29

J. Kanioková 2.10.2014 14:50

Kristovanoho ! Zázrak jak bič..

Takže PRO EU je daleko důležitější argument, že se může vyjíždět volně do zahraničí, než to, jak jde Evropa prosperitou do háje ? Rostoucí nezaměstnanost a zadluženost, ztráty odbytišť a podobná fakta vám nejspíš moc neříkají..

J. Josífko 2.10.2014 15:14

Re: Kristovanoho ! Zázrak jak bič..

Kde jste viděl v Praze nezaměstnaného ? Mám všude inzeráty, vývěsky, oslovuji agentury - ale pracovníci nikde. Pak přijde žena- asi 35 - nemá zájem o práci, chce pouze potvrzení, že jsem ji odmítl. Pokud máte někoho, kdo je ochoten pracovat

manuálně a bydlí v Praze, napište mi laskavě jeho telefon. zavolám ho.

J. Kanioková 2.10.2014 17:35

V hlavních městech to máte všude stejné..

vždycky nejnižší nezaměstnanost..

J. Matuška 2.10.2014 22:08

Re: Kristovanoho ! Zázrak jak bič..

Pane Josífko, syn pracuje na HPP s dobu neurčitou a je spokojený. Ale žijeme v době, kdy nic není jisté. Uvítal bych, kdybyste se mi ozval na uvedenou e-mail adresu, pro případ, že by syn práci ztratil. Nevím na jakou práci sháníte pracovníky, ale to bychom si mohli říct soukromě.

jmvp@volny.cz

J. Jurax 2.10.2014 22:40

Re: Kristovanoho ! Zázrak jak bič..

Jakou práci a za kolik?

B. Rybák 2.10.2014 15:55

Re: Evropa

Morální relativismus, který nahradil bývalou ctnost a morálku západu znamená, že na nás v případě potřeby "kašlajících" davů a vlád na západu Evropy výrazně přibylo.

Cestovat s pasem mohou dnes lidé skoro všude na světě (užijte si to, dokud vymírající, zadlužení a konkurence schopnost neodvratně ztrácející západní neosocialisté nevyvolají novou (doufejme, že jenom studenou) válku!

M. Prokop 2.10.2014 17:43

Re: Evropa

A to vše jen díky blahovůli soudruhů v Bruseli?

Jinde, kde EU nemají, nic takového není?

A EU je zázrak, zázrak přežití při všech svých nectnostech.

P. Vítek 2.10.2014 12:01

Takovy skromny postreh

Levicaci jsou lide nespokojeni s tim,jak funguje priroda-kapitalismus,rekneme tomu.(Ani se nedivim,kdyz je taky "zkonstruovala"priroda.)Ale oni -narozdil od ostatnich-bohuzel nechapou,kde je jejich misto a cpou se tam,na co nemaji.Levicak je temer neresitelny problem a zatez.

P. Kiebel 2.10.2014 13:33

Re: Takovy skromny postreh

Ptoč proboha cpete pojmy kapitalismus a levice do přírody?

P. Vítek 2.10.2014 14:07

Re: Takovy skromny postreh

Protoze kapitalismus,pokud do nej nezasahuje levice,funguje dokonale.Jako priroda.Prirodni zakony jsou dane a nezmenitelne,lidske jsme si vytvorili a predelavali umele.A protoze nezname cil prirody,nemohou byt nase zakony v souladu.

Ale abych neutekl od clanku-socialismus je logicky nesmysl.Nelze dobre hospodarit s CIZIMI penezi. Nemoralni lidsky vymysl,kterym si autsajdri chteji vytvorit RaJ na Zemi-ted a hned!A hlavne bez obchodniku a lepsich lidi nez jsou oni

P. Kiebel 2.10.2014 14:36

Re: Takovy skromny postreh

..jsem poměrně alergický, když někdo tahá "lidské" pojmy do přírody. V přírodě neexistují pojmy jako dobro, zlo, kapitalismus apod. A je hloupost z přirovnání k přírodě tyto pojmy dovozovat a vyvozovat tak něco. Je kolonie mravenců či včel komunistická? (-přesto funguje). Je starání se samic slonů o slůně, které není jejich, socialistické? Je parazit zabíjející hostitele kapitalistický? Je dobrý? Nebo zlý? Je samec lva, který zabije mláďata sobecký? Atd...Fakt netahejte přírodu do lidského světa a do lidských pojmů, je to hloupost.

P. Vítek 2.10.2014 15:07

Re: Takovy skromny postreh

Ja nefilosofuji o dobru a zlu.Tvrdim,ze existuje v protikladu priroda(kapitalismus) a lidsky umely svet(socialiamus a jine ismy) a ten je blbost.Ne zle,blbost a nesmysl

P. Kiebel 2.10.2014 15:32

Re: Takovy skromny postreh

Asi je to sice marné, ale...co má kapitalismus společného s přírodou?

P. Vítek 2.10.2014 15:47

Re: Takovy skromny postreh

Vyhrava silnejsi.Moc ma silnejsi(ten ktery nejvice slouzi lidem-kupuji jeho dobrou praci-abyste rozumel,ze to myslim dobre a ne ideologicky)Ne slabsi.I opice si zvoli jako sefa toho nejsilnejsiho.Lide Rumpyje.Clovek nepatri do prirody,protoze ma svobodnou vuli.

P. Kiebel 2.10.2014 18:00

Re: Takovy skromny postreh

...tak to si ale "vyzobáváte" z přírody jen to, co se Vám hodí - viz. mé příklady :) (komunističtí mravenci, je parazit silnější? apod.)

J. Josífko 2.10.2014 15:17

Re: Takovy skromny postreh

Mýlíte se pravděpodobně. S cizími penězi lze výtečně hospodařit. Jak jinak by měl jeden český občan za 15 let sto miliard ? Rád příjmu vysvětlení.

J. Kratochvíl 2.10.2014 13:42

Re: Takovy skromny postreh

Levičáci jsou lidé, kteří jsou nespokojeni s lidskou hloupostí jakou vy tady předvádíte. Na vás se ta příroda také pěkně vyřádila, jste pěknou hříčkou přírody, ale možná by stačilo, kdybyste jako mladý dával více pozor ve škole něco byste určitě pochopil. I když komu není zhůry dáno v apatice nekoupí.

M. Prokop 2.10.2014 14:05

Re: Takovy skromny postreh

Levičáci produkují lidskou hloupost, případně hloupost produkuje levičáky.

Můžete si vybrat, i možnost, že platí obé.

P. Vítek 2.10.2014 14:12

Re: Takovy skromny postreh

Diky!Jen mi potvrzujete,ze mam treba pravdu

J. Jurax 2.10.2014 22:43

Re: Takovy skromny postreh

Hm, a nenapadlo Vás, že od druhé věty včetně lze Vaše slova vztáhnout i na Vás a mnozí by s tím souhlasili?

V. Ondys 2.10.2014 11:53

:)))))))))))) Je to těžké, když se vytratí tvrdá soutěž

ze všech oblastí lidské činnosti podle jasných pravidel pro zúčastněné a přímo tragické. když se musí generovat astronomické dluhy, poněvadž nejsou levné peníze na centrální dirigismus především v bludném kruhu lidské nedokonalosti.

P. Vítek 2.10.2014 11:07

Jak rika Mladek(Ivan):

kdyz se ho ptali,k cemu mu byla ekonomie,kdyz brnka na banjo,tak odpovedel,ze aspon ma matematicky dukaz,ze socialismus je BLBOST.

Absolutne zvraceny,amoralni,nespravedlivy system,kde o obrovskych castkach(nasich penez)rozhoduji vyrecne slibotechny,ktere nemaji absolutne zadnou odpovednost.!!Jak to muze vubec soudny a slusny clovek prosazovat?!A zadny zakonny system ty uniky a spatna rozhodnuti nemuze kontrolovat.To je ta iluze,ze to jde uhlidat(a dobrej kseft pro nekvalitni pravniky).

A pak taky rikal(na mitingu Svobodnych-podporuje je,jako i spousta jinych slusnych a schopnych lidi),ze je pravicak proto,ze ma SOCIALNI citeni.Ze stat ma podporovat schopne a ne neschopne,aby mu vydelali vic penez pro ty skutecne chude a nemohouci(a ne pro sibry,politiky a kamarady dotacni a statnezakazkove "kapitalisty"-vy jim fakt nezavidite!?to je opravdu zvlastni.Podnikavym a chytrym zavidite a napakovanym statnim urednikum ne?!)

P. Vítek 2.10.2014 12:05

Re: Jak rika Mladek(Ivan):

Vychcancum nezavidite....aspon muzete doma mamine rict:ja jsem chudej,protoze na to nemam zaludek.V kapitalismu byste se takhle uz vymlouvat nemohli.Jste chudej,tak ste blbej a k nicemu,protoze nedelate nic,co lidi potrebuji.Jste nepotrebny