Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

20.4.2024 | Svátek má Marcela

Diskuse k článku

UDÁLOSTI: Ke dni české státnosti

Den české státnosti, který jsme letos oslavili v podstatě nepozorovaně, protože připadl na neděli, patří mezi státní svátky druhé kategorie. Byl schválen kdysi dodatečně, navíc s potížemi a až po velkém boji.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J. Jurax 1.10.2014 18:14

v hnusných a temných letech 1945-8

píše autor. Nespletl se v datech?

Z. Velínský 1.10.2014 20:03

Re: v hnusných a temných letech 1945-8

Řekl bych, že myšlenka toho sdělení byla v tom, že v letech 1945-8 jsme ještě měli svobodnou možnost zvrátit to, co pak přišlo. Ale vykašlali jsme se na to. Tím byla ta léta temná a hnusná. Netečností a nezájmem.

V. Vaclavik 1.10.2014 18:09

Na historii jsou tu lepsi nez ja

tedy na jeji fakticky vyklad, co se jejiho hodnoceni tyka to uz tak zjevne nebude. Nejde totiz hodnotit podle dnesnich meritek vsechny historicke postavy a hnuti jako bandity, jak tu zaznelo. Tehdejsi svet byl jeden 'divoky zapad', jak jej zname z osidlovani Ameriky. Spravedlnost melo kazde uskupeni ve svych rukach a nestacilo se jen branit proti vypadum, ale kdyz politicke vyjednavani selhalo, nebo nebylo mozne, bylo nutne je iniciovat, protoze kdo se opozdil v uzemnim, nebo pocetnim rustu, ten byl drive nebo pozdeji 'sezran'. A ze se pri tech vypadech dely vselijake veci, jinak ani byt nemohlo.

"Podstata problému je, že jsme ohroženi a rozdeleni také a predevším uvnitr, sami mezi sebou, že hranice mezi Ruskem a Západem vede uprostred nás, že si svou príslušnost k Západu budeme muset zase jednou – pokolikáté už - znovu vybojovat"

Tady mozna autor hovori za Cechy, ale plati to dozjista o cele nasi Zapadni kulture, kterou jeji lid ztraci, ktera mu proteka mezi prstama jako pisek. Kolikrat jsem tu uz v ruznych souvislostech psal, ze vsechny problemy sveta ktere nas dnes trapi maji reseni, ktera zacinaji doma u nas samych, ze az si ty nase vlastni domaci problemy vyresime, vyresi se ty vnejsi temer automaticky samy, anebo budeme pak mit silu a rozum vyresit je.

R. Szewczyk 1.10.2014 16:09

ešče jsem si vzpomněl,vážení diskutující,že pojem ,,český,,je znán tak nějak až od 14.století,z tohodle hlediska,mluviti o něčem českém v době Václavově je, je opravdu fikce,

J. Jurax 1.10.2014 18:45

Re: hm

Nebyl on ten Václav později svatořečený knížetem kmene Čechů a kmenů Čechy podrobených?

A co Kosmas a jeho Chronica Boemorum, tedy Kronika Čechů, jejiž sepsání je kladeno do let 1119 až 1125?

A což fuldské anály, podle nichž třeba donutil vojensky roku 856 Ludvík Němec některá česká (boemi) knížata k své uznání svrchovanosti?

P. Sulc 1.10.2014 19:41

Re: hm

Je dokazano, ze si Kosmas dosti vymyslel. Ale ty fuldske analy, rikaji take KDO byla ta ''ceska''knizata? Proste, byla z Bohemie, ne? Ale byla ta knizata puvodu slovanskeho, germanskeho, ci mozna jeste keltskeho ? O tom se nevi nic, ale dnesni Cesi se jakykoliv prastarych zminek o Bohemii chytaji jako howno kosile a automaticky z nich delaji bajecny puvod ceskeho naroda.. Legendy jsou jedna vec, ale vylhane dejiny druha a to by se melo prisne rozlisovat.

J. Jurax 2.10.2014 1:16

Re: hm

A Goriwei (Bořivoj) pokřtěný u velkomoravského Svatopluka ... (koneckonců jsem Moravan) ... :-)

A jistě, středověcí kronikáři nejsou vždy zcela spolehliví, taky jejich díla existují jen v opisech mírně se lišících, nicméně o vylhané dějiny nejde. To je jen Vaše obscese a/nebo touha provokovat a bavit se reakcemi. Obé mi přijde poněkud eklhaft.

P. Sulc 2.10.2014 3:45

Re: hm

Neni to touha, ale realita. Ja totiz dejiny dosti ctu, ne ty skolni, ovsem A ty dejiny vydavane poslednich 20-25 let se od tech oficialnich dosti lisi. Myslim ze uz ani ta doba husitska neni ta nejbajecnejsi epocha ceskych dejin, spise naopak. Nekolik set klasteru bylo vypaleno, kolik asi stovek uhorelo kodexu? Problem je, ze pri jakekoliv zmince o vylhanych dejinach se Cesi certi, aniz ovsem po vyjiti ze skoly cokoliv cetli, mimo detektivek, ovsem. Jeden takovy blb zde mi pred 20 lety vycetl pri debate o husitech, ze "ty knihy co ty ctes, jsou asi priliz subjektivni" A bylo to, zname se od 14 let, ale on za cely zivot cetl jen detektivky a Sci-Fi, ale je to ten pravy cesky vlastenec. Narozen ve Vidni.

O. Mayer 1.10.2014 21:11

Ona ta Bohemie,

je spíše označení území (údajně podle keltského kmene, který zde kdysi dávno bydlel- alespoň tak jsme se to učili). Čímž ovšem ale nechci tvrdit, že se sv Václav necítil jako vládce kmene Čechů -osobně bych řekl že ano a to jmeno Bohemia bylo spíše jakési mezinárodní označení toho státu. Nelze ovšem opravdu vyloučit, že termín Čechy se objevil až po dobytí celého našeho dnešního území přemyslovským státem (včetně vyvraždění Slavníkovců a Vršovců), kdy také obě označení splynuly.

P. Sulc 1.10.2014 19:35

Re: hm

To mate pravdu, ale ''vlasteneckum'' to nevyvratite. Ti stale veri na Kroka, Libusi a pod.

P. Sejc 1.10.2014 15:54

svatá prostoto

je osvěžující číst tak prostomyslný článek od autora zralého věku, který navíc celý živost něco píše. Jednoduchým lidem se dobře spí.

V. Podracký 1.10.2014 14:14

Trochu problému s Václavem mám

Jsem křesťan a od mládí mám úctu k svatováclavské svatosti. Považuji to ovšem jako tradiční záležitost. Logicky mne už napadlo jako dítě, že na tom něco nesedí. Václav zemřel v boji o státnickou moc. Za nic víc. Nezemřel za víru, kterou měl Boleslav také, nezemřel v konfliktu Západ - Východ, protože ten je výmyslem pana Doležala o dvanáct století později, snad zemřel proto, že Němcům platil tribut a Boleslav to nechtěl. Takže proč je svatým? Tak mne opravdu napadá myšlenka, že měl být nějakým vzorem ostatním, že mají prostě císaři platit a nezdráhat se. Nějaká morální myšlenka absentuje.

P. Čech 1.10.2014 16:00

Re: Trochu problému s Václavem mám

Proč je svatým? Inu proto, že křesťané potřebovali ovládnout naše území, které bylo převážně věřící v pohanské bohy.

P. Čech 1.10.2014 12:40

Zase mám zásadní připomínky.

Zejména ke třetímu odstavci zdola. Češi nikdy o svou příslušnost k západu nebojovali. Snad pouze hubou. Zde nemám na mysli Přemyslovce, na ty to neplatí, ani Lucemburky. Češi totiž přišli vždy ke své svobodě jako slepý k houslím a vždy jim tuto svobodu vybojoval někdo jiný. Jako národ, ani jako stát nikdy nevystoupili na obranu své svobody se zbraní v ruce. Velkohubě žvanit, to dovedou, zejména jejich politici. Když však jde do tuhého, zatím vždy stáhli ocas. Zde nehovořím o statečných jednotlivcích, ale o státu a jeho občanech.Kníže Václav nebyl padlým v boji za příslušnost Čechů k západu, byl pouhým náboženským fanatikem a také na to doplatil. Jeho bratr Boleslav se o českou státnost zasloužil mnohem více.