25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

SVĚT: Double standard?

Dalo se předpokládat, že vojenské operace Koalice proti Islámskému státu (CAIS) přijde náramně vhod všem, kdo v současném konfliktu na Ukrajině stojí na straně Moskvy. Případně těm, kdo jednoduše nemají rádi Spojené státy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Jež 3.10.2014 23:10

Re: IS, Hamas, Hizballáh, Islámský džihád, Al Kaida, An Nusra,

A vy paní Lukešová budete určovat, kdo je  a kdo není terorista ::)))  už tak v tom máte brutálně fanatický guláš. :::))))

Ś. Svobodová 29.9.2014 21:35

Re: IS, Hamas, Hizballáh, Islámský džihád, Al Kaida, An Nusra,

Problém bude v tom, že neexistuje bomba, která by padla jen na teroristu, nebo toho, koho za něj označíme. Problém bude v tom, že když zabijeme civilistu, jeho potomek nebo žena se teroristou stane. Ne vždy, ale často. Nejen z touhy po pomstě, ale i z existečních důvodů a počet tak geometricky narůstá. Problém bude v tom, že i kdyby se podařilo vybít všechny teroristy a jejich potomky do posledního, stále půjde o střet dvou civilizací s naprosto opačnými prioritami, které nemohou koexistovat.

Ś. Svobodová 29.9.2014 21:18

Re: Oni nedemonstrovali, oni v některých městech provedli

Prr! Parlament je vzešlý z voleb, ale  VLáDA je nelegální. Ukrajinský parlament schválil sice speciálním zákonem návrat k Ústavě r.2004, který mu dovoloval jmenovat premiéra, který jmenuje vládu, ALE Janukovyč tento zákon nepodepsal. Slíbil to učinit spolu s vyhlášením nových voleb, ale Pravý sektor zaútočil na parlament a Janukovyč byl nucen uprchnout. Zákon není platný.Tím pádem Jaceňuka nikdo nemohl jmenovat premiérem a on nemohl vybrat vládu.

Oháníte se také legalitou Porošenka, ale zapomínáte, že v ohromné části Ukrajiny volby neproběhly kvůli bojům. Jednoduchým porovnáním počtu voličů a výsledku voleb u obou politiků by v pomyslném souboji Janukovyč: Porošenko vyhrál Janukovyč. 

K poznámce, zda se Uk pokusili vyhnat ruskou menšinu do Ruska? Ne, pouze jim postupně odebírali a oklešťovali jejich pravomoci (které jim byli dány při rozpadu SSSR), rozprodali majetek, prodali půdu pod nohama (smlouvy s Shellem na těžbu plynu) a naposledy jim chtěli sebrat jazyk. Zdá se Vám to jako dostatečný důvod pro odpor?

K. Jež 29.9.2014 21:15

Re: Úhel pohledu

Ne a ne a ne, je to z paty. Nemáte ani tucha odkud se cucají hovadiny.

M. Zikmund 29.9.2014 20:37

Re: Oni nedemonstrovali, oni v některých městech provedli

Až na to, že ten "dosavadní ukrajinský parlament" byl dosavadní až poté, co z něj revolucionáři vyhnali nepohodlné poslance, takže v něm už zbyly jen revolucionáři. Pokud je pro vás takový parlament legitimní... A teprve tento parlament sesadil dosavadního prezidenta Janukovyče, kterého by podle Ústavy nemohl takto odvolat ani kdyby ten parlament byl v původním složení. Jinak řečeno - pokud odvolání Janukovyče nebylo ústavní, nemohlo být ústavní ani zvolení Porošenka (a to i kdyby byl Porošenko zvolen CELOU Ukrajinou). Strašně rád bych věděl, zda byste podobné převzetí moci v UA schvaloval v opačném případě, t.j. kdyby Janukovyč souhlasil s přístupovou smlouvou s EU a východní část UA by následně na to provedla stejným způsobem mocenský převrat. To by asi nová vláda jako legiitimní uznána nebyla, že? A o tom je právě ten stejný metr. Mocenský boj na UA přestal být Majdanem veden zákonnými politickými prostředky a zvrtnul se do násilné polohy. Je jednoznačný viník?   

Co se týká Srbska/Kosova - tady v tuto dobu probíhala typická občanská válka, během které vždy utíkají civilisté do bezpečí. V tom není mezi Kosovem či Doněckem rozdíl. Když chcete, můžete operace srbské armády proti separatistům označit jako vědomé vyhánění (a nepochybně budete mít svou pravdu) a když chcete můžete označit bombardování Doněcka Grady za úmyslné vyhánění rusky smýšlejících obyvatel (a nepochybně budete mít svou pravdu).

P. Mach 29.9.2014 20:06

Re: Tady nejdete do cizího bytu

Na pohádky jsi tady experty ty.

P. Mach 29.9.2014 20:05

Re: Úhel pohledu

Naprostá z prstu vycucaná hovadina.

P. Vaňura 29.9.2014 19:58

USA se snadno mohli stát silnějšími, stačilo se 1.5.1945

domluvit s německými generály. Ale, oni např., chtěli ve své nekonečné blbosti pomoc SSSR ve válce proti Japonsku, i za tu cenu, že tak rozšili komunistickou moc v Asii! Přesto, že i Japonci by mohli jednat a japonští generálové r. 1945 bojovali už jen proto, aby Američané byli nuceni s Japonskem jednat.

P. Vaňura 29.9.2014 19:50

Oni nedemonstrovali, oni v některých městech provedli

OZBROJENÝ PŘEVRAT. Majdanští revolucionáři se mohli prohlašovat za co chtěli, ale dosavadní ukrajinský parlament vyšel z řádných voleb a president Porošenko byl zvolen LETOS!

A bombardování Srbska bylo o přinucení Srbů, aby v Kosovu nevyháněli Albánce silou. Motivem byl možná strach z milionu kosovských uprchlíků, to ale není rozhodující. Pokusili se snad Ukrajinci vyhnat ruskou menšinu do Ruska?

A pořád je tu to Putinovo "Kdo vezme do ruky zbraň, nepřežije, se všemi ostatními jsme ochotni jednat." Proč TOTÉŽ právo upírá vládě v Kyjevě.

Zatím je to, řekl bych, "podivná občanská válka," počet bojujících je tisících, možná přes 10000. A obyvatelé východní Ukrajiny ve velké většině nebojují proti vládě v Kyjevě, ale prchají z místa bojů.

Ostatně soudím, že kdyby se stal nějaký zázrak a Ukrajina byla schopna znovu vojensky ovládnout Krym, velká většina obyvatelstva by přijala bez odporu zpět ukrajinské občanství. A kdyby je zase zabralo Rusko, opět by se stali Rusy. Protože oni jsou především obyvateli Krymu a nechtějí se nikam stěhovat.

M. Zikmund 29.9.2014 18:32

Re: Ještě PŘED bombardováním

Směšujete

nesměšovatelné. Jestli mluvíte o desetisíících mrtvích, tak to jsou mrtví z Jugoslávské války Srbsko-Chorvatsko-Bosna. Za zvěrtsva během této války musel Miloševič (a nejen on a nejen Srbové) nést zodpovědnost, ale mluvíme tady o bombardování Bělehradu a civilistů po celém Srbsku ze strany především USA. A toto humanitární bombardování bylo o něčem jiném než o potrestaání Miloševiče. Nebo snad ne? Bylo o přinucení Srbů, aby respektovali separatistické snahy kosovských Albánců a umožnili jim odpojení. Principielně se tedy nejedná o nic jiného, než o to samé o co jde na UA. Separatisté z východní UA neudělali v podstatě nic jiného než majdanští revolucionáři - demonstrovali,

pak obsadili vládní budovy a později vyhnali místní bezpečnostní složky

(některé, ty místní,  se nechaly vyhnat dobrovolně) a vyhlásili svou moc nad "dobytým" územím. Majdanští revolucionáři sami sebe vyhlásili za oficielní Ukrajinu a nikdo proti nim vojensky nevytáhl. Východní revolucionáři sami sebe vyhlásili za samostatný stát a proti nim vojensky vytáhli západní revolucionáři. Kdo tady vytáhl zbraň jako první?

L. Křivan 29.9.2014 17:59

Vztah Poláci x Stalin

teď na ČT2 běžela dokumentace   "Tajemství mrtvých mužů:  Generál Sikorski"

Moc zajímavé !!!!!

P. Vaňura 29.9.2014 16:55

Ještě PŘED bombardováním

Srbska měl Miloševič na svém kontě desetitisíce mrtvých. To nelze o Ukrajině PŘED vpádem ruských jednotek říci ani náhodou.

Právě toto jsem napsal, na Ukrajině NIKDO Rusy nevraždil, byli to Putinovi agenti ve spojení s ruskou armádou, kdo sáhl po zbrani jako PRVNÍ!

Připomínám Putinův recept na jednání se separatisty v SAMOTNÉM RUSKU, "Kdo vezme do ruky zbraň nepřežije, se všemi ostatními jsme ochotni jednat." A Porošenko je ochoten dokonce jednat s těmi, kteří do rukou zbraň vzali!!! Tady máte dvojí metr dokonce u samotného Putina osobně!

L. Křivan 29.9.2014 15:25

Re: Jakých činů se Ukrajinská

To  zní rozumně !

M. Zikmund 29.9.2014 14:08

Re: Jakých činů se Ukrajinská

A to je právě ten dvojí metr. Z tohoto pohledu co nám bylo do toho, co dělá Miloševič na svém území? Když jsme mu dali nůž na krk, tak bylo utečenců z Kosova asi dvěstě tisíc a teprve po tomto ultimátu vyhnal svými jednotkami další půl milion. A co jsme udělali? Bojovali proti jeho armádě? Ani náhodou, pěkně jsme to Srbsko rozbombardovali na jednu hromadu - vojáky i civilisty - a ještě jsme to nazvali humanitárním bombardováním. Na UA nebyla a dosud není žádná legální vláda (jenom vláda námi uznaná). Západní část UA se pučem chopila moci a dala východní části najevo, že se s nimi bavit nebude. Když se tomu východní část vzepřela, tak proti ní poslali armádu, rozbombardovali města a vyhnali minimálně  třičtvrtě milionu lidí. Rusko východní části UA proti té západní pomáhá zbraněmi i materiálem, ale kdyby se zachovalo podle našeho humanitárního standardu, tak rozbombarduje Kyjev. Můžeme sice z Putina dělat belzebuba, ale naštěstí náš metr ještě nepoužil.

H. Lukešová 29.9.2014 14:00

Zklamání v Palestině

https://www.youtube.com/watch?v=bNzzkqKzOcA

R. Langer 29.9.2014 13:49

Re: Nikoliv, Izrael musí eliminovat

Vážně? A dnešní dávku sedativ už jste si vzal?

R. Langer 29.9.2014 13:47

Re: Střelba na Majdanu měla urychlit zásah NATO a ...

No, škoda jenom, že to není pravda. Tečka.

H. Lukešová 29.9.2014 13:45

Re: 2000 palestinců ? To je moc málo !!!!

Izrael by měl hamasáky zneškodňovat, jenože hamasáci jsou oblíbenci multikulti politkorektníků (evropských levicových liberálů). Multikulti politkorektník je hrozbou pro náš milovaný západní svět.

H. Lukešová 29.9.2014 13:43

IS, Hamas, Hizballáh, Islámský džihád, Al Kaida, An Nusra,

Fatah, Brigády mučedníků Al Aksa, Boko Haram, tito lidé z těchto organizací jsou hrozbou. Teroristé by měli být zničeni, jinak klid ve světě a na BV nebude. Muslimští teroristé se dopouštějí úděsných zločinů proti lidskosti. Teroristé by měli býti zneškodňování, ale evropští levicoví liberálové (multikulti politkorektníci) tyto zločince podporují!

K. Jež 29.9.2014 12:40

Re: Úhel pohledu

Já vidím double, triple standard jinde a sice, že ISIL bombardovat lze, Izrael nelze i když se dopouští téhož jen jinou formou jako ISIL, protože je to vojenská velmoc a židé ovládají i kongres USA. Rusko bombardovat nelze, protože je to jaderná velmoc. ISIL a arabský svět jsou obecně nepřátelé Izraele a tak si Izrael zajistil vojenskou pomoc přes USA. Bude mít pak méně práce. Jinak by totiž USA nechaly Isiláky ladem v té oblasti, at se pořežou a nastolí si tam co chtějí, ropu by prodávali, tak jak tak. vždycky jde o územní a ekonomické zisky a to v každé válce.

K. Jež 29.9.2014 12:22

Re: Kdo určí VRAHA a OBĚŤ

Můj příspěvek na který nyní reaguji sem nepatří. Vložen omylem

K. Jež 29.9.2014 12:21

Re: Kdo určí VRAHA a OBĚŤ

Protože Stalin chtěl Německo celé. Šlo o sféry vlivu. CCCP v roce 45 nebyl napaden ze strany USA jen proto, že USA byly v tu dobu v Evropě slabší. Jinak by byla válka USA CCCP.

J. Mrázek 29.9.2014 12:12

Střelba na Majdanu měla urychlit zásah NATO a ...

...a ospravedlnit genocidu na východě. Rusko nebylo tím, kdo střílel do zad policistům i demonstrantům. Když sousedovi začnou rabovat byt, tak slušný soused přijde na pomoc. Ruskojazyčné čaásti Ukrajiny začali ničit domy a infrastrukturu a tak ruští sousedé začali pomáhat. Nebyla to praqvidelná armáda a nebyly to tisíce vojáků, ale různě a hlavně armádou v mládí vycvičení sousedé, slušní, ne sousedé, co rabují, znásilňují a kopou a plní hromadné hroby mimo jiné ženskými trupy bez hlav, to si místní svým ženám opravdu nedovolili udělat...Vaše argumentace, že "Rusko jako první" nemá oporu ve faktech. Tečka.

K. Jež 29.9.2014 11:59

Re: Kdo určí VRAHA a OBĚŤ

Strůjci komunistického převratu v Německu byli židé.

https://www.youtube.com/watch?v=H7HFhalHEuk

K. Jež 29.9.2014 11:57

Re: Nikoliv, Izrael musí eliminovat

Izrael je eliminuje a krade jim území, proto se Palestinci brání. Je to ještě jednodušší, než si myslíte. Morální i mezinárodní právo je na straně Palestinců. Genocidy na Palestincích se Izrael stejně dopuští i bez vašeho nabádání. A dotáhne ji do oonce.

P. Vaňura 29.9.2014 11:47

Jakých činů se Ukrajinská

vláda dopustila, že to ospravedlňue VOJENSKOU AGRESI???

Mimochodem, po tom co dělá ukrajinská vláda na svém území je Putinovi lautr howwno a po tom, s kým uzavírá celní dohody také! Ukrajinci žádné Rusy nevraždili a to ostatní je jejich vnitřní záležitost.

P. Vaňura 29.9.2014 11:43

Nikoliv, Izrael musí eliminovat

VŠECHNY Palestince, kteří podporují Hamás. Pokud nebude z Gazy stříleno na Izrael, nebude Izrael střílet na ozbrojence v pásmu Gazy. Je to skutečně tak jednoduché.

P. Vaňura 29.9.2014 11:37

Jistě, Hitler neobsadil Evropu

s "podporou Fracúzska, Veľkej Británie či USA," ale v přímé vojenské součinnosti s SSSR, se kterým si východní Evropu rozdělil paktem Molotov-Ribbentrop. Polský odpor Němcům se definitivně zhroutil teprve tehdy, až Polákům vpadl SSSR do zad!

A s těmi Maďary bych si vůbec nebyl jist, zda o osvobození Rudou armádou někdy stáli!

Podobně Poláci své osvoboditele též vítali tak, že s nimi ještě několik let po válce vedli partyzánskou válku, stejně, jako např. Ukrajinci a Litevci. Poláci považovali Stalina za stejného nepřítele, jako Hitlera, Ukrajinci dokonce, jak možno aktuálně pozorovat DODNES, považují Hitlera za menší zlo, než Stalina!

O západné frontě bych nepsal, tam koncem války dokonce ani němečtí civilisté nestáli o to, aby válčili proti Američanům a Britům.

Ś. Svobodová 29.9.2014 11:37

Úhel pohledu

1. Agresorem na Blízkém východě je nejhorší Zlo. Ano, z našeho židovskokřesťanského pohledu.  Většině muslimů, vyrůstajících na koránu a právu šaríja IS uktrutný nepřipadá, hlavně pokud jim dává naději na méně svobodný, ale klidnější život. Právě ten jim ale bere CAIS svým bombardováním.

2. CAIS nezahájila dobyvačnou agresi, ale vede obrannou válku proti agresorovi? Prvním cílem CAIS bylo osvobodit rafinérie. K území se dostane později, až se jí podaří odstranit Assada a v "demokratických" volbách dosadit vůdce, kteří jí půjdou na ruku.

3. Ruské angažmá na Ukrajině je NÁSLEDKEM nedemokratických činů Ukrajinské nezvolené "vlády", stejně, jako je bombardování IS NÁSLEDKEM jeho činů.

Buď můžeme CAIS i Rusko přirovnávat k agresorům, nebo je mít za "zachránce".

Autorova konstrukce je právě onen zmiňovaný double standart.

P. Vaňura 29.9.2014 11:26

Rusko vojensky napadlo

sousední stát, jehož hranice se zavázalo respektovat. Jestli ten sousední stát zakázal ruštinu jako úřední řeč, či spíše se o to POKUSIL ale rychle "hodil zpátečku" je téměř irrelevantní.

A jaké "plošné ostřelování oblastí?" Ukrajinská armáda zahájila vojenské akce proti RUSKÉ ARMÁDĚ a její domácí páté koloně až poté, co OZBROJENÉ skupiny nejasného původu začaly zabírat vládní budovy. Poté, co ruská armáda střílela na ukrajinské vojáky na Krymu!

Byli to Rusové, kdo v této válce vzal do ruky zbraň jako první!