25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

UDÁLOSTI: Co vlastně dělí českou politiku (2)

Jiří Pehe zveřejnil 6. září v Právu článek „Jak Rusko dělí českou politiku“. Upozorňuje v něm, že rusko-ukrajinská krize rozdělila veřejnost i politiky do názorových aliancí, které mají jen málo společného s tradičním pravo-levým poštěkáváním. Ukazuje se podle něho, že není možné vše poměřovat pravicí a levicí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Mlich 1.10.2014 11:29

Konec pravice i levice

V Česku nastupuje nový směr: Babice.

P. Čech 30.9.2014 19:12

Re: Ano, ano, ano..

Přesně tak. Lépe to ani nelze vystihnout.

J. Kanioková 30.9.2014 16:32

Ano, ano, ano..

George Orwell - “Jazyk politiků slouží k vraždě důstojných věcí a k tomu, aby lži vypadaly jako pravda”.

Za vydatné propagandy lokajských médií !

P. Čech 30.9.2014 16:32

Re: Veřejnost?

To sice máte pravdu, ovšem až na to "ruské nebezpečí". Toto ruské nebezpečí totiž není vidinou, ale několikasetletou skutečností, kterou dovedl téměř k dokonalosti SSSR a dnešní Rusko s Putinem v tom pouze pokračují. Rusko vždy žilo a tylo z bohatství okolních států a států jejich t.zv. sféry zájmů. I carské Rusko.  Po rozpadu SSSR došlo i k rozpadu sféry zájmů Ruska, mnohé státy se osamostatnily a nechtějí skákat, jak báťuška Putin píská. Putina to přivádí do stavu nepříčetnosti, když je schopen hrozit jadernými zbraněmi. Ukrajina udělala jednu obrovskou chybu, když uvěřila ruským slibům a vzdala se jaderných zbraní. Pokud by toto nebyla učinila, dnes by nebyla v situaci, do které se dostala.

J. Kanioková 30.9.2014 16:27

S českými titulky

Německý satirický pořad 'Die Anstalt' Informační válka o Ukrajině

https://www.youtube.com/watch?v=q0FIhgBY8Aw

P. Čech 30.9.2014 16:22

Re: Česká společnost je rozdělena

Zapoměl jste, podle mého názoru, na podstatnou část české společnosti, která na dění na Ukrajině nemá názor zatím žádný. To zejména proto, že nedisponuje potřebnými, pravdivými informacemi. Propagandu z Ruska, ale ani z USA či EU za pravdivé informace púovažovat nelze. Informace z ukrajinské strany už vůbec. Podle mne byla Ukrajina vehnána do konfliktu a dohnat se k němu nechala docela snadno. USA a EU jí slibovaly hory doly, ale nějak zapoměli (i |Ukrajinci), že Ukrajina je zcela závislá na dodávkách ropy a zemního plynu z Ruska. Zásobovat Ukrajinu plynem a ropou EU nedokáže a USA jak by smet.

R. Langer 30.9.2014 15:06

Re: Česká společnost je rozdělena

Zajímavé dělení, tak co podle vás tvrdí ti, co se snaží o pravdivý pohled?

V. Podracký 30.9.2014 12:40

Česká společnost je rozdělena

v názoru na ukrajinskou krizi nikoliv podle konfliktní linie pravice - levice, ale tvoří se konfliktní linie jiná. Zjednodušená hodnocení, že levice je proruská a pravice opačně je nesmysl, bohužel mnoho hlupáků se tím řídí. V podstatě je to konfliktní linie mezi lidmi, kteří jsou nějak zainteresovaní lhát, propagovat nepravdy, svádět všechno na Putina a povstalce, včetně toho co neudělali a na co by vůbec ani nepřišli (třeba sestřelení civilního letadla)a druhou stranou snažící se o pravdivý pohled.

V. Podracký 30.9.2014 12:32

Re: Veřejnost?

Pane Čech, tentokrát máte pravdu. Ukrajina se stala pěšákem v boji velmocí o zdroje a trhy. Boj tento probíhá permanentně a jen se hledá vždy nějaký hloupý pěšák, který nechce moc peněz a je ochoten za někoho bojovat na základě ideologické zblbnutodsti. To se děje momentálně s ukrajinskými nacionalisty. Někteří pánové, které jistě dobře známe, se snažili stejným způsobem zblbnout i nás vidinou nějakého ruského nebezpečí. Jaksi se to nedaří. Máme své zkušenosti se zblbnutím.

P. Čech 30.9.2014 12:06

Re: Ano pan Pehe má pravdu

Pane Kratochvíle, jakkoliv s Vámi souhlasím, myslíte si, že jsem konfrontačním souputníkem ODS a TOP 09? Tvrdím totiž, že u nás žádná demokracie není a nikdy nebyla. Podle mého názoru, totiž tam, kde občané nemají v rukou žádný demokratický nástroj k tomu, aby mohli přímo prosazovat svou většinovou vůli, nelze hovořit o jakékoliv demokracii, tedy ani zastupitelské. Volby, nota bene nesvobodné, tímto nástrojem nejsou a nemohou být, pokud nejsou většinové, tedy takové, aby vždy vygenerovaly jako vítěze vůli většiny občanů. Pokud by tomu tak bylo, i tehdy musí mít v demokracii (jakékoliv) občané v rukou nástroj obecného referenda.Abyste porozuměl tomu, proč takto mluvím, vězte, že považuji za  jediný stát na světě, kde existuje úspěšně zastupitelská demokracie, Švýcarsko. Tamní systém je skutečnou zastupitelskou demokracií. Moc mají ve svých rukou občané a prosazují ji pomocí demokratických nástrojů referenda a všeobčanského hlasování (není to totéž). Moc nemají zásadně politické strany, ikdyž mají počet členů mnohem vyšší než u nás. A navíc, všechny významné politické strany tvoří již více než 50 let něco jako , česky řečeno, velkou koalici a to v zájmu fungování státu.Žabomyší ideologické tanečky, známé z našeho parlamentu jsou jim cizí. To je demokracie. Socialismus, stříknutý anarchií, který vládne u nás nelze  s touto skutečnou demokracií vůbec srovnávat.

J. Kratochvíl 30.9.2014 10:52

Ano pan Pehe má pravdu

A vy svým článkem to dnes potvrzujete

"...........   česká politika se stala s příchodem současné vlády o poznání méněkonfrontační, což je dobře. Pokud se má občanská pravice obrodit, bude se muset i ona začít chovat méně konfrontačně. Její komentátorští souputníci k tomu mohou přispět tím, že přestanou vytvářet nesmyslné konstrukce o konci demokracie u nás..."

a tato slova patří také vám.

P. Čech 30.9.2014 9:59

Re: Česká demokracie je na tom stejně jako jinde.

Žádná česká demokracie neexistuje, pane Janyško. Nebo snad chcete tvrdit, že v České republice vládnou občané?  Demokracie je totiž "demos kratos" - vláda občanů a nikoliv vláda a moc politických stran. Politické strany = jejich členové, nikoliv všichni (ani většina) občanů.Politické strany zcela ovládají demokratické moci (zákonodárnou, výkonnou i soudní). Z těchto důvodů nelze hovořit o nějaké demokracii v České republice.

P. Čech 30.9.2014 9:52

Veřejnost?

Mám za to, že české veřejnosti je nějaká Rusko-Ukrajinská krize úplně ukradená, čili putna.V tomto problému se nimrají pouze hloupí politici a jejich politické strany. Nikdo však nemá dostatek relevantních informací, aby mohl objektivně hodnotit. Nelze totiž vycházet ani z propagandy Ruska, ale ani USA.  Oba tyto státy hájí především své zájmy a velmi pochybuji, že by hájili zájmy například České republiky. EU se vyžívá v politice chytré horákyněa jen ukazuje, že není schopna jakékoliv smysluplné reakce. Ukrajina by si totiž měla uvědomit, že je zcela závislá na dodávkách ruské ropy a ruského plynu, bez čehož nemůže existovat. EU jí totiž není schopna jakýkoliv plyn a jakoukoliv ropu poskytnout. Ukrajina se tak dopustila obrovské taktické chyby. Nejprve se měla nějakým způsobem své závislosti na Rusku zbavit a teprve potom proti němu vystoupit. Hlavně však měla přistoupit k vybudování občanské společnosti, kde nějaká národnost občanů hraje mizivou a nebo žádnou roli. Pokud přistupuje k tomu, že ukrajinští občané ruské národnosti mají nějaké jiné občanské povinnosti a jiná občanská práva než ostatní obyvatelstvo, je její akceschopnost předem odsouzena k zániku.

P. Kmoníček 30.9.2014 9:17

Re: Z Vašeho textu pane Doležale vyplývá, že se ve svém názoru

Pokud jste si někdy prošel statě pana Peheho,musel jste ale dospět k závěru,že jinak než osobně nemůžete proti němu vystupovat.

M. Prokop 30.9.2014 9:17

Pro čtenáře (Rudého) Práva

snad má cenu meditovat o Pehe, co plácá či píše.

K. Janyška 30.9.2014 9:13

Česká demokracie je na tom stejně jako jinde.

Tedy stojí za prd. Nemůže nestát. Obsahuje chybu většinového hlasování ve skoro všem, i v tom, co ho vůbec nesnáší.... Dzp.

P. Brodský 30.9.2014 1:51

Z Vašeho textu pane Doležale vyplývá, že se ve svém názoru

na pravolevé poštěkávání s panem Pehem shodujete, a přesto na sebe poštěkáváte. Dokonce ani ne pravolevé, ale ůplně primitivně osobně. Čili škodíte věci, kterou zastáváte.