Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Problém českých muslimů není v šátku
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rameš 5.9.2014 12:02Nesmysl "nejpřízemněji působí argument..." - co je, proboha i k ďasu, přízemního na tom, že když jsem návštěvníkem nějakého společenství, budu dodržovat jeho pravidla, a když jsem jeho členem, budu jejich dodržování vyžadovat?? Dodržováním pravidel drží svět pohromadě (mizerně, ale ještě pořád jakž-takž). |
|
J. Mašek 4.9.2014 22:32Právo na blbost Právo na blbost je sice odjakživa nezadatelným lidským právem, ale pokud autor článku a paní ombudsmanka nechápou, že islám ve své současné podobě je něco jako tzv. marxismus, tedy náboženská víra, která neumí nebo nechce respektovat sekulární správu státu, tak ať jsou na toto téma ve svých veřejných projevech raději velice zdrženliví. |
|
|
J. Jurax 4.9.2014 16:27Proč by nemohly muslimské dívky ... No a proč by taky nemohli mít nějací hololebci na tričku runy SS nebo na rukávu haknkrajc? Oni přece taky v něco věří ... a nechodí se nechat vybuchnout na lidnatá tržiště jako islamisté aniž nedemolují majetek, když se někdo nelichotivě vyjádří o jejich idolech ... Když mimochodem mít na tričku srp a kladivo nebo Che Guevaru se může ... tedy de iure snad ani ne, ale pochybuju, že by se to v reálu postihovalo. |
|
J. Anděl 4.9.2014 21:45Re: Proč by nemohly muslimské dívky ... Je to zajímavá úvaha. Já si čistě akademicky myslím, že by to nebylo špatné, alespoň by člověk věděl, co jsou zač (ne, že bych teď vysloveně tápal). Ale něco ve mně se tomu vzpírá. Přeci jen v podstatě od malička vnímám nacismus jako jedno z největších, ne-li největší zlo, kterého se kdy lidé ve velkém dopustili. Ne pár jedinců, ne teroristická organizace, ale celý národ, navíc na našich prarodičích a jejich blízkých. Takže filosoficky to neobhájím, ale nelíbí se mi to. Naproti tomu konkrétně šátek přes vlasy toto ve mně nevzbuzuje. Fyzicky nepříjemné emoce ve mně vzbuzuje až kompletně zakrytý obličej se škvírkou na oči. |
|
|
J. Jurax 4.9.2014 22:29Re: Proč by nemohly muslimské dívky ... No jo, ono jde o symboly. Ještě řekněme v roce 1936 by Vám haknkrajce ani runy SS nemusely přijít nijak odpudivé. Jestli my teď nejme ve vztahu k symbolům moslemínské víry v tom roce 1936? |
|
|
J. Anděl 5.9.2014 0:09Re: Proč by nemohly muslimské dívky ... Já nevím. Vím, že si to hodně lidí myslí. Ale i když si to rozumově zdůvodním, přesto mi z šátku na vlasech jako takového nezačne běhat mráz po zádech. Hlavně to pro mě není zástupný symbol pro celý islám. Neříkám a nemyslím si, že souhlasem s šátkem souhlasím s kompletním ustupováním všemu. Smysl hranic spočívá v tom, že vymezují přelom mezi ano a ne. Nemusí to být jenom kategorické ne. Vymezují hranici mezi vaničkou a dítětem. Hranici mezi tolerancí a ustupováním zlu (či ponižováním se), nebo naopak zásadovostí a fanatismem (v obou směrech). Tak to alespoň vnímám já. Například onen šátek přes vlasy (a případně krk) je pro mě v pohodě, zakrytý obličej (mj. z praktických důvodů identifikace) už není. Povolený šátek přes vlasy pro muslimky je pro mě ok, povinný šátek pro nemuslimky, vstoupí-li u nás na veřejné místo, třebas obývané převážně muslimy, už není. A tak dál. Zároveň mi to připadá jako jasná a logická, intuitivní hranice - což je užitečné pro schopnost jí vyžadovat bez ústupků. Pak jsou věci, u kterých nevím, na kterou stranu hranice spadají - třeba povolení pro stavbu soukromých účelových staveb, které mohou majitelé vyhlásit za "striktní území islámu s požadavky na všechny" - tedy třeba nové mešity. Filosoficky říkám ano (princip sekularity zahrnuje náboženskou svobodu, která je striktně oddělená od státní moci, přičemž ona náboženská svoboda nesmí vést k porušování zákonů - zjednodušeně), pocitově vzhledem k vypjatější situaci chápu odpor. Nebudu už tu ale šátky nikomu vnucovat, vyčerpal jsem tímto své argumenty :). |
|
|
P. Vaňura 4.9.2014 15:12Tomu by se dalo odpomoci zavedením ŠKOLNÍ UNIFORMY! Škola, která je svým způsobem výběrová (ředitel může např. zavést přijímací zkoušky) to klidně může udělat. Školní uniforma by měla jednu výhodu, potlačuje totiž sociální rozdíly mezi žáky. |
|
|
P. Vaňura 4.9.2014 15:02Avlastně nevím, proč by mladí hoši nemohli chodit do školy v uniformě Hitlerjugend a hákovým křížem na rukávu. Když už jsme tak tolerantní. Ta uniforma přece také nuikomu neškodí, jen je symbolem NĚČEHO, stejně, jako tem "muslimský šátek," který mimochodem Kemal Ataturk v Turecku ve státních institucích zakázal a povolil ho až zatím umírněný islamista Endorgan... Ten Ataturk rozhodně věděl PROČ ten šátek zkázal, když vlastně "o nic nejde." |
|
J. Aspirin 4.9.2014 14:06Ta argumentace není tak uplně košer... ... mezi motorkáři je určité procento (troufnu si říci že značná menšina), kteří po natankování ujedou. Přesto si musí sundávat helmu všichni - tuto diskriminaci chápe i autor (jak píše). Pedofilů je také naprostá menšina, přesto jako muž si asi nebudu házet míčkem s cizím dítětem na pískovišti nebo fotografovat na pláži kde si hrají nahé děti - i tuto diskriminaci autor určitě pochopí... a takto bych mohl pokračovat. Ale jakmile se obdobná diskriminace týká specifických skupin obyvatelstva (kde určitá část z nich domácích zvyklostí zneužívá) tak je to špatně (alespoň podle oficiálních vyjádření). A na závěr k českému rasizmu - zkuste malé pozorování, v MHD sledujte co lidé udělají, když nastoupí černoch, vietnamec, japonec apod. - no, nestane se nic. A když nastoupí otrhaný, páchnoucí běloch či příslušník nějakého etnika, většina lidí zkontroluje kapsy, tašky, kabelky... Tak a pak si zapřemýšlejte nad významem slov "zkušenost" a "rasizmus". |
|
|
J. Anděl 4.9.2014 20:22Re: Ta argumentace není tak uplně košer... No ale o tom je přece článek, že sundat helmu je praktické, protože činí těžším ujet bez zaplacení. O tom to je :-) |
|
|
L. David 4.9.2014 13:49Vůbec nic nechápete Jelínku. Rudou vlajkou, pěticípou hvězdou, hnědými košilemi, hákovým křížem .......šátky to začíná. A jak to končí, se můžete podívat ZDE |
|
|
L. David 4.9.2014 14:49Re: Vůbec nic nechápete Jelínku. Doplňuji: Jak vypadá mírumilovný islám v praxi se můžete podívat na: http://www.redakcja.mpolska24.pl/6737/holokaust-chrzescijan |
|
|
V. Čermák 4.9.2014 13:29To, že na jedné škole zakázali šátky neznamená, že na ostatních školách jsou šátky zakázané, nebo, že jsou zakázané vůbec. Šabatová, kdyby jí to normálně myslelo, by vůbec nemusela něco rozhodovat, měla říci, že "školní řád je svatý" a hotovo. Někteří ředitelé jsou blbí tak, jiní jinak, jiní blbí nejsou. Vždy to tak bylo a zase bude. |
|
|
K. Janyška 4.9.2014 10:00Sociology a psychology nebrat ! Jsou to apologeti socialismu... Dzp. |
|
|
J. Chaloupka 4.9.2014 9:49V jakém zákoně je povinnost přijmout každého, kdo si zamane tady bydlet a ještě mu poskytovat vzdělání? Copak jsme ztratili právo žít podle své kultury a rozhodovat, koho pozveme dál a koho necháme za dveřmi? |
|
|
I. Schlägel 4.9.2014 9:15Problém není v šátcích. Problém je ten, že ten šátek pravděpodobně bude prvním kolečkem natenko krájeného salámu. |
|
|
Š. Hašek 4.9.2014 9:29Re: Problém není v šátcích. Asi tak. Šátek muslimek (v souvislosti se světovým děním) je totiž jasným vzkazem okolí - naše náboženství stojí nade vším, holenkové. S Vašimi světskými (na křesťanském gruntu postavenými) soudy, parlamentem, zákony běžte do háje. Ale zatím Vás necháme ještě dýchat. Zatím. Na celou Evropu jsme zatím trochu slabí. Ale těšte se! |
|
|
P. Lenc 4.9.2014 10:12Re: Problém není v šátcích. Ano, ale říkat to různým Jelínkům je naprosto zbytečné.Oni budou své multikulti vize prosazovat do posledního občana.Nakonec, copak levičákům, ať si říkali jakkoliv, záleželo na nějakém tom milionu obětí? |
|
|
V. Povolný 4.9.2014 9:08Ano pane Jelínku problém skutečně není v šátcích. Problém je v tom, že není možné soužití s kuturou, která praktikuje středověké způsoby uvažování a jednání a která kromě sebe sama nerespektuje nikoho a nic. Mělo by nám to konečně dojít, v našem vlastním zájmu. Takovýmto článkem se stavíte do role onoho pověstného užitečného idiota. Máte ale štěstí, podřiznou vás až jako posledního. |
|
|
M. Šetka 4.9.2014 9:55Re: Ano pane Jelínku Ano,pane Povolný. Váš krátký příspěvek to říká naprosto přesně. |
|
|
P. Papež 4.9.2014 8:44Místo Místo pitomých vstupních formulářů pro cizince (třeba otázka o způsobu rozvodu v ČR nevědělo ani mnoho Čechů, o poslancích ani nemluvím), kteří v ČR chtějí zůstat, sepsat s nimi dohodu o jejich chování ve státě, ve kterém chtějí žít. Když by chtěli přijmout naše normy (myslím evropské klasické chování), mohou zůstat. Nesouhlasí-li, ať jdou jinam. Pak by polobolševik Jelínek neměl o čem blbě psát. |
|
|
Š. Hašek 4.9.2014 9:24Re: Místo Asi tak. Ale zkusme to naznačit Šabatové! Nelze. |
|
M. Prokop 4.9.2014 8:36Jelínkův problém také není v pleši, ale v tom pod ní. |
|
|
P. Lenc 4.9.2014 8:23Levičácký blábol soudruha Jelínka jenom potvrzuje, že především levice je pátou kolonou Evropy. |
|
|
Z. Žabička 4.9.2014 7:43Historie nás nepoučila Už komunisti nastavili (převzali) heslo "Kdo není s námi, je proti nám". A zavraždili M. Horákovou. Islám vyžaduje vyhlazení jinověrců a bezvěrců...Začali spektakulárním vražděním novinářů, křesťanů, jejich dětí a žen (ty snad používají jako sexuální otrokyně - takže přežily?). Nepište, že ne všichni muslimové chtějí vyhladit nemuslimy. To jsou jen odpadlíci od pravé víry. Pravá víra byla vytvořena za účelem ovládnutí negramotného středověkého muže. Tomu dala právo ovládat ženu, druhořadou bytost (stvořenou z žebra Adamova). Bude třeba "Poučení ..." abychom všichni uvěřili v ... Pak budou občané Českého muslimského státu nepochybně z 99% věřících pilně dodržujících právo šária. |
|
|
F. Vejr 4.9.2014 7:31Spící teroristky Jak můžete srovnávat skotské sukně se zahalením muslimek? Copak skotské sukně jsou znakem vládnoucí náboženské skupiny?Natož tak rozpínavé, v kterém život člověka nic neznamená? Hrozný článek! |
|
|
J. Vavrochová 4.9.2014 6:33????????????? To vážně myslíte vážně?
|
|
J. Vyhnalík 4.9.2014 6:01Islám není náboženství Přesněji řečeno Islám není jenom náboženství, Islám je i právo a státní zřízení. Dokud nedojde k oddělení Islámu jako náboženství od práva, dokud neuznají muslimové právo každého jedince na svobodnou volbu jeho vyznání a světového názoru, dotud nemá Islám v demokratické společnosti místo. Toto musí být řečeno naprosto jasně a nahlas! |
|
|
Š. Hašek 4.9.2014 9:23Re: Islám není náboženství Přesné. A z toho plyne, že taková ta srovnání obleku jeptišek a islámských věřících kulhá na obě nohy. Neboť takto srovnávají novovzdělanci/novonevzdělanci. |
|
|
Z. Baldova 4.9.2014 5:15Presne se vyjadril pan P. Sulc Pane autore jeste jste nam zapomel napsat do ktere mesity se chodite klanet Kazdy ustup muslim znamena jejich vytezstvi a proto neustupovat jim v nicem at tahnou odkud prisli tam muzou chodit treba zabaleny v hadrach jak chodi |
