Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Jak ukončit krizi
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kanioková 24.8.2014 22:28z Týdne, dnes.. Merkelová nechce naštvat Rusko, vyzývá k decentralizaci Ukrajiny Německá kancléřka Angela Merkelová nechce, aby řešení ukrajinského konfliktu poškodilo Rusko. Zároveň neočekává, že plánované setkání s ruským prezidentem Vladimirem Putinem a jeho ukrajinským protějškem Petrem Porošenkem v úterý v Minsku přinese již nějaký průlom v krizi. Merkelová se tak vyjádřila v nedělním rozhovoru pro německou televizní stanici ARD. "Je zapotřebí vzájemně na sebe mluvit. Možné je pouze politické řešení, vojenské řešení konfliktu nemůže nic přinést," podotkla kancléřka, která v sobotu navštívila Kyjev, což některá média interpretovala jako podporu tamějšímu vedení. Podle agentury DPA Merkelová vyzvala také ukrajinskou vládu, aby se pustila do decentralizace státu a přenosů větších pravomocí na regiony. Německý vicekancléř a ministr hospodářství Sigmar Gabriel se v sobotu vyslovil pro federalizaci Ukrajiny jako jediné schůdné cestě k zachování jednoty země. Podle agentury AFP to však Kyjev kategoricky odmítá. Merkelová také podotkla, že by Evropská unie nepovažovala za důvod ke konfliktu, pokud by se Ukrajina zapojila do Euroasijské hospodářské unie (EAHU), kterou založilo Rusko společně s Běloruskem a Kazachstánem. Evropa si podle kancléřky přeje dobré vztahy s Ruskem. http://jdem.cz/bqfmj8 |
|
|
J. Holič 24.8.2014 21:42Snadno... Uzavřít hranici. Pak se ukáže, jestli jsou separatisté podporováni z Ruska, nebo ne. |
|
|
J. Fleiszner 24.8.2014 21:18Následek nebo příčina? Já mám pocit, že lidé, kteří mají nadstandardně špatný vztah k Rusku, vidí nynější problémy na Ukrajině až od chvíle, kdy se objevil výraz "separatisté". Násilný převrat (kdy legálně zvolený prezident musí utéct ze země, aby nedopadl jako Nicolae Ceaușescu v Rumunsku ) tito lidé nevidí nebo vidět nechtějí. Překvapuje mě, že se to týká i lidí, jejichž názorů jsem téměř vždy vážil. |
|
|
J. Holič 24.8.2014 21:45Re: Následek nebo příčina? Převrat na Ukrajině je záležitost Ukrajiny. Nebo snad nově zvolený prezident, po tom svrženém, dává někomu právo si ukrást část něčího území? |
|
|
J. Kanioková 24.8.2014 22:30Krym? Otázkou je, čí je to území... Patří území šlechtě? Nebo vládám? Nebo lidem, kteří na tom území žijí? Pokud si většina obyvatel Krymu přála NEbýt součástí Ukrajiny, tak je to jejich mezinárodně uznané právo. Existuje totiž "International Court of Justice advisory opinion on Kosovo¨s declaration of independence" z 22. července 2010, tedy v podstatě fungl nové, které tvrdí něco opačného. Mezinárodní trestní tribunál totiž konstatoval, že v mezinárodním právu NENÍ žádné ustanovení, které by bránilo jednostrannému vyhlášení samostatnosti, stejně jako takové vyhlášení NENÍ vázáno vnitřním právním řádem původního státu. Toto stanovisko Mezinárodního soudu doslova převzalo argumentaci z písemného stanoviska Spojených států ze dne 17. července 2009. Odkaz: http://www.icj-cij.org/docket/files/141/15704.pdf Takže.... Kosovo ano..... Krym ne.... jak se nám to hodí... Dvojí Metr ! |
|
|
J. Kanioková 24.8.2014 20:33.... USA změna strategie: spojenectví s Assadem proti IS-teroru - http://jdem.cz/bqfj25 |
|
I. Teren 24.8.2014 21:05Re: .... Well, Oceania uz nie je vo vojne s Eastsiou, dnes bojuje Eurasoiou, hoci o par tyzdnov sa to moze zmenit.) |
|
|
J. Kanioková 24.8.2014 21:07chicht :))))) . |
|
|
J. Kanioková 24.8.2014 20:11Zpráva pozorovatelské mise OBSE Zpráva pozorovatelské mise OBSE z ruských kontrolních bodů Gukovo a Doněcku, 23.srpna 2014: Ruský humanitární konvoj pomoci se vrátil z Ukrajiny a přešel do Ruské federace v Doněcké hraničním přechodu. .... Na nákladní automobily přijely se zadními otevřenými nákladovými dveřmi zavazadlového prostoru. Poté, co ruské úřady rychle zkontrolovaly kamiony, nákladní čela byla uzavřena a následně vozidla odjela ve skupinách 10-12 http://www.osce.org/om/122938 |
|
|
J. Kanioková 24.8.2014 19:28Cui bono ? Ukrajina: Porošenko chce koupit zbraně za $ 3 mld. - http://jdem.cz/bqfjp4 USA chce těžit z masivního přezbrojení na Ukrajině - http://jdem.cz/bpw6t9 |
|
|
Z. Baldova 24.8.2014 19:16J. Matuška Ja jak ctu Vase prispevky,tak zjistuji ze i Vy vite o vsech vecech pendrek a mnoho veci nechapete nebo vlastne nechcete chapat. Je jasne i kdyz opatrne davate Rusum za pravdu a pristupujete ke vsemu zakerne a hadovite.... Myslim ze Vas uz spousta lidi zde na foru prokouklo a i v te Vasi hospudce Jo a ted muzete hodnotit me preklepy |
|
|
I. Teren 24.8.2014 18:09Spirala nenavisti Z 4700 Ukrajincov sa z obklucenia dostalo 83. http://www.liveleak.com/view?i=6f6_1408648373 |
|
D. Polanský 24.8.2014 16:27V každém případě by bylo vhodné řádně analyticky rozebrat Majdan. Bez toho jsou jakékoliv další úvahy zbytečné. Je pravda, že teprve teď se Ukrajina začíná formovat jako opravdu samostatný nezávislý stát, viz Česko a Slovensko. |
|
|
J. Kanioková 24.8.2014 12:08Perfektní komentář odjinud - Západní našeptávači napomohli (možná přímo organizovali) vyhrocení Majdanu, po násilném převratu překotně uznali z toho vzešlou vládu. Proti všem zásadám mezinárodního práva. Uznali prezidenta, který vzešel z voleb se 40% (tím procentem si nejsem jista) volební účastí, na východě se vůbec nehlasovalo. Uznali nasazení armády proti východním Ukrajincům, kteří s převratem nesouhlasili (plným právem) a nechtěli uznat lidi touto " vládou" dosazené do úřadů na východě (plným právem). Pokud měla být Ukrajina udržena celistvá, včetně Krymu, měly zasáhnout mezinárodní síly, zajistit pořádek a konání svobodných voleb. To nikdo nechtěl. Pokud nemělo dojít k válce, když řádné volby nikdo nezajistil, měla být pod mezinárodním dohledem zajištěna referenda o sebeurčení východních regionů. Pak bychom věděli, co chtějí místní obyvatelé a věděli bychom, jestli jsou v právu ti tzv. separatisté nebo armáda Kyjeva. Nikoho nezajímá co ti lidé chtějí a poslali na ně tanky, letectvo a dělostřelectvo. Jak demokratické. Za to všechno by na ně měly být uvaleny sankce. |
|
|
J. Kombercová 24.8.2014 12:56Re: Perfektní komentář odjinud - Když si nejste jista tím procentem zúčastněných voličů přio prezidentské volbě na Ukrajině, tak jsem se podívala, prý přes 60 procent voličů, to je něco podobného jako u nás při poslední volbě našeho prezidenta, v podstatě je na tom Porošenko stejně jako Zeman. To za prvně. Za sdruhé, hoďte sem schválně čísla z referenda na Krymu, tam to taky bylo dost zajímavé. A ještě, že se východ voleb neúčastníl, v tom asi Porošenko prsty nemá, pamatuji na rozbité volební urny a ozbrojené maskované chlapíky... takový příjemný kolorit kolem svobodných voleb. |
|
|
J. Kanioková 24.8.2014 14:2660% ... Když věříte údajům Kyjeva... no a s fotkami... prez. volby - vysoká prosklenná urna a v ní na dně úhledně zarovnaný štos volebních lístků... jistě z toho, jak tam lidi ty své házeli jednotlivě... A z Krymu byla spousta fotek, vždy zaměřené podle toho, kdo je dával na web, které straně fandil.. |
|
|
V. Hajková 24.8.2014 15:37Re: 60% ... Když věříte údajům Kyjeva... A na Krymu- to bylo ještě jištěné vojákem s kalašnikovem ve volební místnosti! Hodně jste se p. Kanioková změnila- nepoznávám Vás! |
|
|
J. Kanioková 24.8.2014 15:52Nikdy jsem netrpěla barvoslepostí, černobílým viděním.. |
|
|
J. Kombercová 24.8.2014 17:48Re: Nikdy jsem netrpěla barvoslepostí, To si jenom namlouváte. Ale brát Vám to nebudu. |
|
|
P. Novák 24.8.2014 20:45Re: 60% ... Když věříte údajům Kyjeva... Na Krymu byli nejméně 2 čeští pozorovatelé a reportér Českého rozhlasu. Toho vojáka s kalašnikovem máte od nich? |
|
|
J. Kombercová 24.8.2014 20:54Re: 60% ... Když věříte údajům Kyjeva... Pokud myslíme ty stejné, pane Nováku, tak to se Vám moc nepovedlo... tím nechci tvrdit, že u uren stál někdo se zbraní, tomu taky nevěřím. |
|
|
J. Matuška 24.8.2014 14:12Re: Perfektní komentář odjinud - Jsem už s tím únavný, že připomínám kompromisní DOHODU, která byla 21. února podepsaná. Stačí se podívat na odkaz: Janukovyč ustoupil, přišel o pravomoci a Tymošenková míří na svobodu! Janukovyč se stal ve svobodných volbách prezidentem. A kdo ho odvolal? "Demokraticky" zvolená masa nacionalistů? Nechápu, že USA mohla okamžitě tuto kyjevskou juntu diplomaticky uznat. Něco podobného snad v minulosti nemá obdoby. K pochopení toho, co se stalo, je nutné se vrátit právě k tomu pátku 21. února. Že se to nehodí protiruským médiím/hlavnímu proudu lze vidět i na tom, že DOHODA uzavřená a podepsaná v Kyjevě, je pod přísným tabu. A řada lidí o tom vůbec nic neví. Včera jsme v hospůdce u Marioly jako obyčejně "politizovali", a lidé, kteří se o dění zajímají, o těchto věcech věděli pendrek /a o černé labuti?/... http://zpravy.e15.cz/zahranicni/udalosti/online-janukovyc-ustoupil-prisel-o-pravomoci-a-tymosenkova-miri-na-svobodu-1062866 |
|
|
J. Kanioková 24.8.2014 14:47Re: Perfektní komentář odjinud - Merkelová v Kyjevě - náznak pokynu k řešení těžkých časů - http://jdem.cz/bqffv9 Ten článek v Süddeutsche Zeitung jako „Pokyny pro těžké časy“. Její návštěva podle provládního deníku obsahovala tři základní poselství - slib finanční pomoci, nabídku zprostředkování, ale také poměrně pádný vzkaz, že je třeba začít pracovat na mírovém uspořádání země. Základní vzkaz měl být dle německého deníku jasný: Německo pomáhá Ukrajině, kde se dá, ale dosažení míru nebude snadné a stabilní budoucnost zajistí jen spolupráce VŠECH obyvatel, včetně těch na východě a na jihu. A aby bylo úplně jasno - zdůraznila, že na Ukrajině jsou regiony s velmi specifickými potřebami a je velmi důležité, aby vláda akceptovala VŠECHNY tyto potřeby. Tento vzkaz, zabalený do diplomatické formulace, měl být podle komentátora jasným vzkazem těm členům ukrajinské vlády, kteří by se nejraději s východními regiony vypořádali mnohem rázněji. Mezi řádky lze prý číst výzvu k nezbytné decentralizaci země a vzájemným ohledům. Kancléřka také horlivě ujišťovala, že plánované dohody Ukrajiny s EU nemají v žádném případě ohrozit vztahy s Ruskem. |
|
|
Z. Baldova 24.8.2014 19:21J. Kanioková Nechte si svuj odkaz nekam do ruskejch platku Jste chytra jako zabradli Tem proruskym zmetkum zde fandite a snazite se oblbovat lidi ,tak jako ten Vas guru Klaus a celej jeho cirkusovej falesnej institut Dam Vam jednu radu bezte se vycpat nic Vam to nepomuze opevovat Putina a vsechny rusacke zmetky,tech par trubek co s Vami souhlasi nic v tom nezmeni ze Putin je druhy Hitler |
|
|
V. Podracký 24.8.2014 12:07Pan Drápal má pravdu až na poslední odstavec. Putin nezačal občanskou válku na Ukrajině. Vyprovokovala ji nacionalistická vláda v Kyjevě, když zrušila práva obyvatel východu. Lidé na východě potom povstali. je ovšem pravda, že by bez Putina neměli šanci. Vyzývat Putina, aby nepodporoval povstalce je nesmysl, protimluv a pokrytectví. Povstalce podporuje ve svém zájmu kdekdo. Třeba Západ v Libyi. |
|
|
P. Mach 24.8.2014 12:57Re: Pan Drápal má pravdu až na poslední Drápal má možná pravdu ale vy vypisujete naprosté nesmysly. Tvrdit, že když nová vláda nesestává z putinových poskoků a zlodějů jako janukovyč tak je nacionalistická může jen další putinův poskok. To o těch "právech" jste si vycucal z kterýho prstu? Jediná práva, který kdy zrušila vláda v Kyjevě bylo omezení autonomie Krymu, které provedl před mnoho lety další rusácký poskok a vrah novinářů Kučma. Zajímavé je, že tehdy žádné povstání nevypuklo. Žádná práva obyvatel východu zrušena nebyla. Žádní "povstalci" či "separatisté" neexistují. Existují pouze bandité, kteří jsou placení putinem a přišli na Ukrajinu z ruska. |
|
|
V. Podracký 24.8.2014 13:23Re: Pan Drápal má pravdu až na poslední Všechno, co říkáte je lež. Lidé na východě přece udělali antimajdan a referendum. Nikdo s nimi nejednal a hned na ně poslali vojáky. To je asi tak, jako bychom poslali vojáky na Slováky, když chtěli samostatnost. Vláda v Kyjevě je zločinná, dělá genocidu. Ozbrojenci na východě jsou sice podporováni Putinem, ale bez podpora obyvatelstva by nemohli operovat. Podpora povstalců je ve světě běžnou normou, třeba v Libyi. Je pokrytecké vyzývat Putina, aby je nepodporoval. To je tak jako by zloděj vyzýval jiného zloděje, aby nekradl. |
|
|
Z. Baldova 24.8.2014 19:25Re: Pan Drápal má pravdu až na poslední V. Podracký LZETE JAKO TEN VAS HITLER PUTIN Hlavne jak pisete ze kde kdo uz podporuje teroristy z vychodu myslite tim kde kdo sebe a par trubek jako Vy zde na foru ... |
|
|
O. Kadlec 24.8.2014 0:50Kdyby Rusko na "Danův plán" přistoupilo, muselo by být šílené. Už takhle nemá Rusko žádné přirozené, stabilní, bezpečné hranice. Uvolnění cesty k plebiscitům by destabilizovalo celou jejich rozsáhlou zemi. Každý Nový rok aby vydávali ročenku, odkud a kam jejich stát momentálně sahá. |
|
|
I. Schlägel 24.8.2014 9:57Re: Kdyby Rusko na "Danův plán" přistoupilo, Kdyby Rusko bylo ze všech stran obklíčeno civilizovanými státy, které by byly navíc i členy NATO, mělo by ty nejbezpečnější hranice, jaké by byly k mání. |
