25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

RUSKO: Putin chce občanskou společnost

Nevím, zda se nejedná pouze o kouzlo nechtěného, ale možná že Vladimir Putin přeci jenom nemá vše pod kontrolou. Tak alespoň rozumím jeho vyjádření o tom, že se v Rusku „nebudou utahovat šrouby“ a že je pro „občanskou společnost“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 30.7.2014 20:42

.....

Spojené státy chtějí těžit z masivní zbrojní obnovy na Ukrajině (nejen) - http://jdem.cz/bpw6t9

M. Stuchlik 30.7.2014 22:28

Re: .....

A proč ne? Kdybychom nebyli blbí tak se snažíme o totéž. Pomohli bychom tím sobě i Ukrajině.

B. Rybák 30.7.2014 17:19

Balancování na ostří nože

V. Putin, pracoval pro Andropova a Gorbačova a je určitě o bezvýchodnosti "řízené ekonomiky" (nemluvě o totalitě) přesvědčen pevněji, než současní neolevicoví západní politici.

Pochopil, že Rusko se nesmí nechat zatáhnout do neukončitelného Ukrajinského vojenského dobrodružství. Současné vraždění (bombardování, dělostřelecká palba, tanky, zabijácká "domobrana"..) a vyhánění proruského obyvatelstva ale představuje obrovskou zátěž, pro tuto jeho politiku. Podporu poníženého ruského národa by mohl získat skutečný "jestřáb" a nelze pochybovat o tom, že už nějaký čeká na svou příležitost. Osud německé a ruské demokracie na konci 1. světové války by měl být dostatečným varováním (i tehdy šlo Prusku o oslabení Ruska importem fanatického Lenina).

J. Kanioková 30.7.2014 16:59

Nemám nejmenší zájem hájit Rusko, jen nesnáším

ty jednostranné informace, ve kterých jsou často skutečná vyjádření překroucena do jiného významu. Proto je nutno sledovat všechny dostupné informace..

Generál Šedivý zná konec i následky války na Ukrajině: Bude to ale ještě hodně krvavé - http://jdem.cz/bpwz42

Rusko-ukrajinský podnikatel prozradil, co se děje na západní Ukrajině -- http://jdem.cz/bpwsw6

Zesměšňovat Putina a testovat jeho paranoiu je pošetilost - http://jdem.cz/bpwek3

Američané chtějí, aby byl břidlicový plyn na východní Ukrajině pod jejich kontrolou - http://jdem.cz/bpv2u9

J. Kanioková 30.7.2014 17:00

Re: Nemám nejmenší zájem hájit Rusko, jen nesnáším

Expert NATO: USA chtějí vojenskou kontrolu Ukrajiny - http://jdem.cz/bpwwr9

Potížista Washington tlačí Ukrajinu do propasti --  http://principiis-obsta.blogspot.se/2014/07/der-storenfried-washington-stot-die.html

Polsko kvůli Rusku chystá manévry, Alianci nabízí základnu ve Štětíně - http://jdem.cz/bpw3s7

Začátek bitvy sankcí? Rusko zakazuje dovoz polského ovoce a zeleniny - http://jdem.cz/bpw345

S. Landa 30.7.2014 17:13

Re: Nemám nejmenší zájem hájit Rusko, jen nesnáším

No to je výborný zdroj :-)

Zejména ten blábol "rusko-ukrajinského podnikatele" mne rozesmál.

S. Prosek 30.7.2014 17:25

Re: Nemám nejmenší zájem hájit Rusko, jen nesnáším

Pani Kaniokova, zkuste misto internetu vypravit se do Ruska. Zapomente na Moskvu, ci Petrohrad doporucuju cestu po magistrale do Vladivostoku s obcasnym zastavenim se pro poznani opravdoveho Ruska - tak rikajici ruske duse. Ja to zkusil a byla to cesta nazpet v case. Podle cinske hranice po prave strane zaplava svetel po leve sibirske TMA! Jaksi nehodlate priznat nebo vam unika, ze tz. nerostne bohatsvi, pokud ma mit nejakou cenu musi byt dopravovano - logistika. Bez trubek je to "prirodni bohatstvi" na nic, proto ta rezba kudy a kam dostat produkt k zakaznikovi. A o to pani Kaniokova jde. Nacionalizmus, vlastenceni? :)))))))))

M. Stuchlik 30.7.2014 22:30

Re: Nemám nejmenší zájem hájit Rusko, jen nesnáším

Čím méně o rusku ví tím snadněji šíří lži, proto tam nepojede

Z. Baldova 1.8.2014 18:30

Re: Kaniokova Nemám nejmenší zájem hájit Rusko, jen nesnáším

Ten Vas nadpis prispevku je nehoraznost Bezte s temi vasimi odkazy nekam do ruska,ani v jednom prispevku jste  nezduraznila jak mate ruse rada  To ze tady zvanite a delate ruskou propagandu o tom je to o vas zname bezte se vycpat Putinovo Klausovska zmyje

K. Janyška 30.7.2014 15:51

Občanská společnost ? Jen nový názen pro socialismus.

Śéfují tam tzv. elity, co spolu válčí. Bez ohledu na občany... Dzp.

V. Mlich 30.7.2014 14:19

Další "znalec" Putina

Nějak se to poslední dobou hemží experty, co naprosto přesně vědí, co Putin chce, co dělá, co udělá, co by měl udělat, ale hlavně proč.

S. Rehulka 30.7.2014 13:54

Což o to.....

....kam se poděl Medvěděv ? To byl jenom "medvídek na zolotom řetízku" Vladimíra Vldimíroviče, slunéčka jasného ! Zajímavější by bylo, jak zahynul generál Lebed, veterán z Afghanistanu, který s parašutisty "zpacifikoval" Moldovii, byl oblíbený mezi veterány, tak oblíbený, že jej Putin udělal místodržitelem Sibiře (odkud Lebed pocházel) a kterou, i s její naftou, zlatem a dalšími poklady chtěl (prý) od Ruska odtrhnout a osamostatnit ! Potom se ale zřítil s helikopterou a pak už po něm neštěk pes......

Jo, on Voloda nebyl nadarmo KGBák !

R. Langer 30.7.2014 11:27

No,

řeči se mluví, a voda teče. Uvidíme, kam se Rusko dopracuje během příštích 10 let. Rád bych se mýlil, ale moc optimisticky to ale nevidím.

V. Novak 30.7.2014 11:15

A proč by nebyl pro občanskou společnost,

když ho občani podporují tak, jak dosud nikdy?

Střední třída ho podporovala vždycky - o tu se bát nemusí. Koneckonců, až za Putina střední třída v Rusku vznikla, je vlastně jeho výtvorem. Do té doby existovala len politicko-oligarchistická věrchuška - a pak chudina.

Sankce dopadnou zejména na oligarchy a ty, kteří by mohli projevit neloajalitu je třeba umravnit - nejlépe právě občanskou společností.

J. Svoboda 1.8.2014 23:19

Re: A proč by nebyl pro občanskou společnost,

Hitlera milovala a podporovala celá německá veřejnost, stejně jako Putina. Pak se ukázalo, že se demokratická většina, která vynesla Adolfa k moci, nějak spletla v osobě a blbě to dopadlo. Domněnka, že většina je neomylná asi nebude úplně správná. To měl asi na mysli  Churchill, když prohlásil, že demokracie je špatná, ale bohužel lepší formu vlády neznáme.

J. Kraus 30.7.2014 10:27

Kdyby

intelektuální elita Neviditelného psa občas četla něco jiného než ideologické a k nenávisti ponoukající konstrukty Západu, tedy třeba Protiproud, Zvědavce (ale i jiné, které je zde lepší neuvádět), zjistila by, že je tam pramálo ideologie, zato, na rozdíl od hlavních medií, mnoho věcných informací. Jak čas plyne, o tom starším už se nepíše, protože každý si to pamatuje. Rozebíralo se třeba kdysi, v době Berkutu, Majdanu, zákazu ruštiny jako úředního jazyka Ukrajiny apod., co asi s tím Donbasem, který ve 20.letech komunista přivtělil k Ukrajině, aby na ní posílil ruský vliv. Byla jakási shoda v tom, že je to oblast s průmyslem dosti zastaralým a že nerostné suroviny jsou v podstatě vytěženy. Tedy v blízké perspektivě mlýnský kámen na noze. O břidlicovém plynu se vědělo, ale nikoho nenapadlo, že by se mohl začít frakovat na hustě obydleném území. S tím začínají západní firmy až teď v okolí rozstříleného a vylidněného Slavjansku. Ale to jen mimochodem. Už tehdy se dedukovalo, že by si Rusko obsazením této oblasti moc nepomohlo, a to ještě města i vesnice nebyly vylidněné a napůl srovnané se zemí. Jak vidíme v jiných částech světa, strategie Západu, tedy USA, není konstruktivní, ale jejím cílem je rozvrat. I když vytvoří loutkovou vládu jako v Iráku, vzápětí dovolí jejím nepřátelům nejen obsadit velká území, ale i zmocnit se obrovského objemu peněz a zlata (Mosúl). Není důvod se domnívat, že na Ukrajině to bude jiné než v Libyi, Syrii, Somálsku, Afghanistanu. Jistě jsou v Rusku lidé, kterým při pohledu na Ukrajinu srdce krvácí a chtěli by zachránit, co se ještě zachránit dá. Západ dělá co může, aby je k tomu vyprovokoval. Jestli se presidentu Putinovi podaří udržet dosavadní defensivní a vstřícný kurs, bude zajímavé sledovat, ze kterého konce se rozvrácená Ukrajina začne hroutit. Poláci, Rumuni i Maďaři jistě vyslyší volání svých krajanů o pomoc. Pak by se mohlo přidat i Rusko. Vylidněné a zpustlé Malorusko by jako nárazník bylo příhodnější než to současné.

Ś. Svobodová 30.7.2014 12:54

Re: Kdyby

Souhlasím a věřím, že ty provokace a nátlak Rusové ustojí. Zatím je Putin vždy o krok vpřed i ohledně občanské společnosti (sdružení placené cizími státy musí být registrované jako tkzv. cizí agent).

Dovoluji si polemizovat jen o tom, že v budoucnu  Poláci, Rumuni i Maďaři vyslyší volání svých krajanů o pomoc. Nikdo je nevyslyší a to po dobu, dokud pod jejich nohama bude co těžit.

J. Kulheim 30.7.2014 13:31

Re: Kdyby

Vývoz demokracie je kontraproduktivní. To se ukazuje v Libii, atd. Demokracie může vzniknout pouze tam kde jsou lidé demokraticky myslící.

Každá velmoc sleduje a ochraňuje svoje zájmy. Dělá to USA, Německo a Francie k tomu využívají "dmekratickou" EU, kde si prosazují svoje zájmy nekrvavou cestou. Co se nepodařilo pánům Hitlerovi a Napoleonovi se daří paní Merklové a p.

Až to všechno skončí, tak jak nudou Ukrajincům na východě, vysvětlovat, že proti nim bojovala armáda? Navíc z historie víme, jak lehce vznikne světová válka. V současnosti stačí podívat se na dokumenty z 1. světové války. Teď by možná stačilo vystřelit "omylem" raketu na vesnici v Rusko a pozabíjet pár desítek lidí.

Rusové museli v minulosti překonat různé pohromy. Horší je to se zhýčkanou Evropou. Uvidíme až v zimě uvalí embargo na dodávky plynu. EU vedou nýmanti, kteří neznají historii. Teď mají Ukrajinci společného nepřítele. I kdyby se situace vyřešila bez dalších mrtvých, což bych jim přál, tak začnou problémy mezi Ukrajinci samotnými.

V. Mlich 30.7.2014 14:26

Re: Kdyby

EU bude Putina tak dlouho tlačit do ukrajinské války, až se v ní ocitne sama.

Přitom by stačilo, aby si "separatisté" udělali svůj stát a je po konfliktu. Jenže toho se Kijev, EU i USA bojí, protože ti lidi, vidě ten klid a pohodu na Krymu, by si hned odhlasovali i připojení k Rusku. A kdo by dnes chtěl, aby někomu bylo dobře?

Ś. Svobodová 30.7.2014 14:40

Re: Kdyby

O dobře ani tak nejde, jako o plyn. Zásoby pod Slavjanskem a Doněckem jsou tak obrovské, že Kyjev (potažmo Shell) nikdy nedopustí, aby se toto území odloučilo.

S. Prosek 30.7.2014 15:58

Re: Kdyby

Energie  produkt, ma cenu jedine kdyz je v logistickem procesu. Pokud je kdokoliv dokaze dopravit k zakaznikovi tak ma cenu. Jako zdroj je doslova bezcena. Promyslete to a pak pokracujte. Nacionalizmus at rudy nebo zluty, ma s celou zalezitosti prdlajz co delat.

Vladimir Putin je dnes jednim z nejbohatsich lidi na svete. Forbes to dokazal uz nekolikrat. Rusko je jeho system statniho (jeho) kapitalizmu posazeneho na konzervatizmus ruske spolecnosti a ruskeho mysleni.

B. Rybák 30.7.2014 16:37

Re: Kdyby

Ano. Dohoda o rozdělení ukrajinského plynu mezi západní firmy je jedinou dohodou s V. Janukovičem, kterou západ dodržel!

Bezpochyby bude podobným způsoben rozdělěno i ostatní nerostné bohatství Ukrajiny. Na konec se ale bude určitě smát Čína (která se teď jasně postavila za Rusko)!

http://www.novinky.cz/ekonomika/318295-ukrajina-si-placla-s-chevronem-ohledne-tezby-bridlicoveho-plynu.html

http://www.rozhlas.cz/zpravy/ekonomikavevrope/_zprava/ukrajina-se-dohodla-s-firmou-shell-na-tezbe-bridlicoveho-plynu-vydela-i-prezidentova-rodina--1166848

J. Kulheim 30.7.2014 15:24

Re: Kdyby

USA ani EU neprotestovali proti tomu, že byla porušena dohoda ze strany Majdanu o uspřádání voleb, která byla uzavřena za přítomnosti zástupců EU i Klička, který reprezentoval Majdan. Do rána bylo všechno jinak. Nikdo neprotestuje proti tomu, že armáda bojuje proti Ukrajincům z východu.

Ukrajincům slibují pomoc, přitom se zmítají ve vlastních problémech. Podle mého názoru jim jde pouze o kšeft. Nepomůžou jim, pouze ruský dirigismus nahradí dirigismus úředníků EU. Kolik to stojí životů na obou stranách je jim jedno.

Druhá světová válka začala v důsledku nesplnitelných požadavků vůči Srbsku. Pánové, kteří mají v rukách osudy x milionů lidí bránit svobodu na Ukrajinu nepůjdou. Nepůjde tam ani pan Rouček, Kocáb a jim podobní, kteří byli na barikádách v Kyjevě.

Tzv. západní socialismus v současnosti, žádnou demokracií není. Omezuje svobodu jednotlivce stejně tak, jak socialismus sovětský. Volby nemají žádnou cenu. Pokud se jim vláda nelíbí, tak ji svrhnou. Tak tomu bylo v Řecku a domnívám se, že i u nás.

J. Slanina 30.7.2014 16:03

Re: Kdyby

"Jestli se presidentu Putinovi podaří udržet dosavadní defensivní a vstřícný kurs..."

Tak na tohle musí být alespoň červený diplom z VUMLu.

J. Mannheim 30.7.2014 9:51

chce občanskou společnost

a rozpoutal občanskou válku

J. Kanioková 30.7.2014 12:18

Jo, jo... z Kyjeva..

CNN: Ukrajinské silové složky používají balistické rakety. Informaci oznámila CNN s odkazem na své zdroje v americké rozvědce.

Podle informací televizního kanálu používá poslední dva dny ukrajinská armáda rakety s 454 kg bojovými hlavicemi s doletem 89 km. Jedná se o nejničivější zbraň, která byla dosud v konfliktu použita, konstatuje CNN.

https://www.youtube.com/watch?v=y9-8KvtfjZA

Nuž, vskutku protiteroristická zbraň. Kdopak to asi financuje, když je Ukrajina už dávno v bankrotu ?

Ś. Svobodová 30.7.2014 13:11

Kdo to platí?

Že by ti samí, co "pomáhají" pozemní armádě?

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/330441-rusove-se-pry-nad-krymem-zmocnili-bezpilotniho-stroje-usa.html

M. Štván 30.7.2014 16:09

Re: Jo, jo... z Kyjeva..

CNN je strašně levicová. Ti se můžou pos.at i z toho, že se Izrael brání proti raketám Hamásu, a tam je jedná panečku ještě o loženější konflikt, co se rozpoznání toho zlého od dobrého týče. Posťte si Fox News, to je asi relevantnější zdroj z Ameriky, více pravicový, tedy častěji se nebojí nazývat věci ostřejšími výrazy místo eufemismů a netrpí tolik tou rozplizlou politickou korektností s příchutí salónní levicovosti.

Ś. Svobodová 30.7.2014 13:02

Re: chce občanskou společnost

A já myslela, že započal Pravý sektor na Majdanu a následně jí rozpoutala EU a USA, když povolila bývalé nelegitimní vládě a poté Porošenkovi, aby místo vyjednávání nasadil armádu na vlastní obyvatele. :-(

J. Farda 30.7.2014 8:51

Občanská společnost?

http://zpravy.idnes.cz/ruska-elita-voli-emigraci-kreml-odliv-mozku-netrapi-fyd-/zahranicni.aspx?c=A140728_122700_zahranicni_vez