23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

EVROPA: 17 plus 6 důvodů,...

Obdržel jsem mail, který se toulá po vlastech českých i zahraničních a kolotá ze schránky do schránky. Faktem je, že jeho úvod (viz titulek) je drtivě neodolatelný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 29.7.2014 21:50

Re: A co takhle Čína ?

Nejlépe prosperují státy poražené ve válce s USA ......

P. Sulc 29.7.2014 21:29

Re: Tohle s panem Vlkem nema smysl diskutovat.

Hodne se v mysleni Rakusanu zmenilo po valce: Koncentraky, to prece Nemci, my ne, my jsme Rakusani. My jsme Nemcu obeti. Ovsem v 38 je vitaly davy lidi. A v SS slouzilo proporcionalne , per capta, daleko vice "Rakusanu" nez Nemcu.

P. Sulc 29.7.2014 21:24

Re: Tohle s panem Vlkem nema smysl diskutovat.

Velice pekne vysvetleno !   Take Uhry, habsburgska drzava, nepatrily k Risi. A jak to bylo s Polskem, mam dojem ze z pocatku nejak k Risi patrilo, ale nevim to jiste. Jinak ovsem se braniborsky kurfist mohl pohlasit ';kralem Pruska'' prave proto, ze Prusko nebylo casti Rise ale sekularisovane radove uzemi. Je tu take ale hra se slovicky, me dosti nejasna: kralem Pruska, ale ne pruskym kralem. Stejne jako Viktorie byla nikoliv britska kralovna, ale "vsech britu kralovna"

P. Sulc 29.7.2014 21:11

Re: Srandičky

A nepatrila Koruna Ceka k Risi?  Kdyz vymreli Premyslovci, nepozadaly Stavy cisare, at jim doda krale, sveho syna Jana ? A nebyl naopak jeho syn cisarem Rise ? Casem se ovsem svazky z Risi uvolnovaly, i ta moc cisare upadla a pozdeji byla jen representacni, po Karlovy V. To ale platilo pro vsechny casti Rise, nejen pro Ceske kralovstvi.

P. Sulc 29.7.2014 21:03

Re: Pane Kusý

Nemecko porazila ?  Jeste ze USA staly vedle a do te valky se nepletly, vidte ?

P. Sulc 29.7.2014 21:00

Re: Exemplární výron

Souhlas !

P. Sulc 29.7.2014 20:51

Autore, vy jste dosti zvanil!

Od kdy je nemecka, heraldicka orlice militaristicka ?  Moravska, Slezka, Rakouska, ty jsou mirotvorne ?  Jak se to pozna ?   A co cesky lev ve skoku ?  Ten si jen tak hraje ?  Skace po balonku ? Nebo by CR mela mit pro jistotu ve znaku krecka nebo kralika ? Aby nevypadal militaristicky.

P. Sulc 29.7.2014 20:43

Re: Nepočínali

Pravda na 100 % !  Cesi se stale holedbaji jak jsou hodni a jak Nemcum nikdy neublizovali. Jisteze ne, to da rozum. Jak muze ublizovat prtaty narod tomu 10x vetsimu? Ale jak rikate, ublizovali vlastnim lidem dost a dost, konec koncu, proto jsem v USA a ne mezi ''bratry''. Cesi za cigarety veseli Srby, za listky na maso a flasku rumu delali do umoru prescasy v nemeckych fabrikach, ale potom ti dobri cesti, statecni vlastenci div nepovesili Vlastu BurianA. Zkratka, ksindl nadete vsude, obcas i dobre, charakterni lidi, asi tak jako zlate rybky v mori.

P. Sulc 29.7.2014 20:33

Re: Tohle s panem Vlkem nema smysl diskutovat.

Jisteze existoval, kdo se narodil v Cechach proste byl Cech, at German ci Slovan. Podle jazyka to delelni zacalo s Herderem. Ted Slovani zacali sit camary, mavat bilocervenymi praporky a zpivat ''hej slovane''. A neco o tom napsal pred lety Karbusicky, ale take prof Hroch "Na prahu narodni existwnce'  Doporucuji tyto i podobne knihy cist, ony ty "hura" skolni dejiny moc neplati, ty se hodi jen k maturite.

P. Urban 29.7.2014 17:21

Ty zprávy jsou sprostými pomluvami

Stejně sprostými, jako by byly zprávy o vyhlazovaných národech, upalovaných dětech a vazbách z lidské kůže v případě, že by Němci vyhráli válku.

S. Netzer 29.7.2014 16:53

Re: Nepočínali

Autor měl štěstí, že byl synkem bolševického prominenta. Jako synek sudetoněmeckých rodičů by byl dopadl hůř.

http://zpravy.aktualne.cz/domaci/nejvetsi-povalecny-masakr-nemcu-vyresen-zname-vrahy/r~i:article:638627/

V. Kusý 29.7.2014 16:51

Re: Nepočínali

Teď jste tomu dal korunu! Ani v nejmenším bych něco takového, jako je chování dozorců v lágrech neschválil, ale Vy jste se svým pronikavým intelektem objevil i to, co nebylo napsáno,ani myšleno.Obvinit mne z neúcty k milonum mrtvých aby na mne mohl každý správný Čech, i ten který neskáče, plivnout.Vám je ze mne na zvracení, to jste na tom lépe jak já.Mně je z Vás na blití.Takhle denuncovat lidi dovede jen nácek, bez ohledu na národnost.A perla nakonec, porovnávat české mučitele a německé je ode mne nechutné.Hájit ty české je zato záslužné.Na tohle musíte mít vskutku dobrý žaludek.

B. Rybák 29.7.2014 16:33

Re: Nepočínali

Naprosto s Vámi souhlasím a děkuji Vám!

B. Rybák 29.7.2014 16:30

Re: Pane Kusý

To nevadí, ono to z kontextu bylo jasné. Souhlasím s Vámi. Nevěřím tomu, že během cca 3 generací se mohla změnit tisíciletí formovaná mentalita německého národa natolik, že by se ty hrůzy nemohly opakovat (tentýž názor obhajuje náš přední neuoropatolog MUDr. František Koukolík, DrSc)!

V. Vlk 29.7.2014 16:27

Re: Nepočínali

Mohl byste nějak doložit,že a kde byli Češi, co za zvýšený příděl cigaret věšeli Srby? V dějinách je spíše zaznamenáno, že ,jak vzpomínají dodnes v Srbsku, byli mnozí Češi za odmítnutí popravovat srbské civilisty popraveni s nimi. Místo blábolení si něco o tom přečtěte. Dobře to popisuje rakouský historik  Anton Holzer v knize "Das Lacheln der Henker" .  Významná část Čechů bojovala od počátku na srbské straně, šli s nimi i pochod přes hory do Albánie. Vy o tom vůbec nic nevíte. Ani o dozorcích v komunistických lágrech, kteří byli často pěkná verbež ale s vraždícími bestiemi dozorců  v KT , které házely živé malé děti do pecí , dělali si z lidské kůže obaly na knihy , vraždili každý den a  s radostí, je nesrovnávejte. Tak třeba v pobočném táboře v Mauthausen-Gusen bylo v dubnu 1945  zavražděno pět tisíc dětí injekcí do srdce ,aby se nedočkaly osvobození. Mne bolševici šoupli do  dětského domova ,ale děti u nás hromadně nevraždili. Alois Grebeníček  mučil lidi .Ovšem co je to proti veliteli  Mauthausenu Carl Ziereisovi , který  věnoval svému synovi k jeho desátým narozeninám malorážku a 10 vězňů ,které syn musel pod jeho dohledem "na oslavu" narozenin zastřelit. Když pak Ziereise chytili, jeho syn na jeho mrtvolu plivnul . Vy jste prostě nepoučitelný. Porovnávat dozorce v KT s dozorci u nás ,je nechutné a odporné. S to byl v českých lágrech vězněn můj otec. Tak o tom vím o dost více než vy. Z vás by člověk zvracel. Vy nemáte ani špetku úcty před všemi těmi miliony mrtvých

P. Urban 29.7.2014 16:24

Na vysvětlenou

Vy jste napsal (Autor: V. Kusý Datum: 29.7.2014 3:01), že [německý] národ, který ... není národ blbců. A já reaguji na tuto větu. O morálních kvalitách té či oné strany tento Váš příspěvek vůbec nebyl.

Některé články pana Vlka, věnující se historii, jsou psány ve stylu sovětských

propagandistů, kteří se tak usilovně snažili vykreslit sovětský lid,a především Rusy, jako ty hodné, správné atd ..., až nakonec vyvolali dojem ještě horší, než pravda. S tím souhlasím. Tento článek je ale psán celkem střízlivě a o chytrosti (coby opaku blbosti) Němců moc není. To znamená, že polemizoval jste s něčím, co pan Vlk v tomto případě nenapsal. (Popravdě řečeno si nevzpomínám, že by označil Němce za národ blbců někdy dříve.)

Možná jste opravdu chtěl říci něco jiného, než jste napsal. Ale napsal jste to tak. Když chcete vést smysluplnou diskusi, musíte si ujasnit o čem je řeč a pořádně si přečíst to, s čím diskutujete. (Není to tak jednoduché, jak se na první pohled zdá.) A na to pak reagovat. Pokud přeskakujete z tématu do tématu (česká hloupost - německá blbost - česká moudrost - slovanská a německá morálka ...), pak je opravdu těžké si rozumět.

M. Štván 29.7.2014 16:20

Re: Lužice byla součástí habsburského soustátí

Z toho důvodu jsem záměrně místo pojmu Rakousko použil pojem Habsburské soustátí, který je více relevantní pro naše dnešní chápání států. Ve feudálních monarchiích byla spojovacím prvkem osoba panovníka, hranice byly tam až kam dosahovala jeho moc. Českým králem byl rakouský arcivévoda z rodu Habsburků a z titulu českého krále vládl i Lužici. Jinak by tou optikou nastavenou výše nepatřila do Čech ani Lužice, ani Morava. Všechno to byly samostatné země se svými stavy a sněmy.

B. Rybák 29.7.2014 16:07

Re: Nepočínali

Naši dozorci v českých táborech byli vybraní vlastizrádní slouhové okupačního režimu. Bezpříkladná německá zvěrstva ale páchala jejich vlastní vláda, která měla drtivou (fanatickou) podporu svých obyvatel, kteří by museli být naprosto tupí, aby netušili, že židům se děje bezpráví, že ve válce, kterou rozpoutali jsou masově vražděni Poláci, Belgičané, Ukrajinci, kteří Německu nikdy neškodili.

Ten drobný rozdíl je v tom, že v každém národě jsou nějací darebáci, ale válka proti téměř celému světu byla projevem masového darebáctví a fanatického šílenství většiny německého národa, které se může kdykoli znovu opakovat!

P. Urban 29.7.2014 16:01

Lužice byla součástí habsburského soustátí

ale ne Rakouska. Země koruny české se staly součástí Rakouska až po vyhlášení rakouského císařství, tuším v roce 1806.

Je velmi obtížné diskutovat o osudu národů [v Německu či Rakousku] a zároveň se nezaměřovat na národní aspekty.

F. Hereit 29.7.2014 15:25

A co takhle Čína ?

Důvodů pro připojení k ní by se dalo najít řádově víc než pro Německo. Nesousedství by bylo naší nepřekonatelnou výhodou. Byli bychom její největší expoziturou, hýčkanou jako její výkladní skříň a zbytek světa by se nám dral do zadku. A komunistů pro vedoucí funkce nám tu také zbylo víc než dost.

V. Kusý 29.7.2014 14:59

Re: Tohle s panem Vlkem nema smysl diskutovat.

Ale je.Bože dobrý, já souhlasil se Serjožou Trofimovem! Za trest si nedám večer doutník. :-))

V. Kusý 29.7.2014 14:54

Re: Nepočínali

Poněkud si nerozumíme, já měl na mysli to, že při správné politické a historické konstelaci je každá národ schopen být buď za blbce, nebo pacholky.Nehájím Němce, jen srovnávám.Za první světové války čeští, tedy slovanští vojáci, za zvýšený příděl cigaret věšeli srbské, tedy slovanské, čužaky.Pan Vlk operuje s německými zločiny, ale byli dozorci v českých táborech na uranu morálně vzdáleni těm, s blesky na výložkách a smrtihlavem ne čapce? Pro Němce byli nepřátelé hlavně cizinci, u nás vlastní lidé! Takový přístup mi prostě vadí.S Vámi se dá alespoň diskutovat, ale s panem Vlkem?Přeložit jeho příspěvky do němčiny a bez udání autora s prohozenými národy zveřejnit? No, nevím, to by si asi ukousl ruku, než by se v tom poznal.

P. Urban 29.7.2014 14:43

Zajímavá myšlenka

škoda, že pan Lesniak nenapsal proč.

P. Urban 29.7.2014 14:41

Smysl pro humor?

Kdyby to bylo před dvaceti lety, řekl bych, že nejmenovaný autor Vlkem citovaného dokumentu ještě nevystřízlivěl z komunismu. Před deseti lety bych si myslel, že je to vtip a pan Vlk naletěl. Od té doby jsem se častokrát přesvědčil, že blbost je jedna z mála věcí v lidském životě, u kterých je lepší počítat s absencí jakýchkoli mezí. Takže, pokud nevím víc, pak bych to bral pro začátek vážně.

P. Urban 29.7.2014 14:36

Německo zničilo evropskou kulturu?

Takže česká kultura patří kam? Do Afriky? Nebo už žádnou kulturu nemáme? A kdo postavil novou Prahu, když "nezůstal kámen na kameni"?

A šedivost? Jen v České republice žijí kromě Čechů Romové, Vietnamci, Ukrajinci... a to je naše země ještě velmi homogenní oproti Evropě západní. Můžeme diskutovat o vhodnosti takovýchto směsek, ale šedivost to není ani náhodou. Rozhodně ne v porovnání s Evropou před první či druhou světovou válkou.

První, a hlavně druhá světová válka byly velké tragédie i bez podobných nadsázek vycházejících z idealizace minulosti.

P. Urban 29.7.2014 14:03

Nepočínali

To ovšem neznamená, že by Němci nemohli být národ blbců. O inteligenci a moudrosti Čechů tady řeč nebyla.

V. Kusý 29.7.2014 13:43

Re: Ještě k panu Kusému

Ano, máte plnou pravdu.Ovšem, počínali jsme si my, ergo naši rodiče, v roce 1948 moudře?

V. Kusý 29.7.2014 13:41

Re: Ani oprava Vám nejde, natož logika...

Od Němců velmi úskočné.Prohrát válku aby si mohli postupně koupit Evropu.Pozoruhodné. A na to jste přišel vlastní hlavou, nebo Vám někdo pomáhal?In puncto morální škody, kdo byl svině za bolševiků, je svině i dnes, viz politická scéna.Benevolentně ovšem uznávám, že i z mnohých slušných lidí se mohou svině stát vývojem.Opět, viz politická scéna.Konečně, pravda, dostali po válce dolary, ale ruce a mozky, ty byly německé.Příklad? Proč nejezdí německá vláda ve Škodovkách a napoak česká jezdí v Audi , BMW a Mercedesech?

P. Urban 29.7.2014 13:32

Ještě k panu Kusému

Dnešní Němci opravdu nevypadají jako národ blbců.

Ovšem srovnáme-li Německo v roce 1910 a Německo v roce 1950, pak se zdá, že tenkrát si zas až tak moc chytře nepočínali.

P. Urban 29.7.2014 13:27

Proč?

Není lepší ji mít rovnou v drápech?