Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
MÉDIA: Obchod s lidskými orgány na Ukrajině?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Farda 27.7.2014 21:37Něco výživného k Ukrajině .... a to tak, že by se ani sovětští propagandisté píšící v roce ´68 o skladech zbraní zdejší kontrarevoluce nebo o US Army a Bundeswehru stojícího na hraničních přechodech, jejichž vpád do ČSSR poskytnutá internacionální pomoc bratrských zemí předešla o pouhých několik hodin, by se za následují veledílo nemuseli stydět. Dle mně to už zavání ruskou paranoiou, jakkoli bych se rád mýlil. http://czech.ruvr.ru/2014_07_27/Protiruska-fronta-je-rozvinuta-islamiste-a-vnitrni-hrozby-1075/ |
|
|
J. Kostelanský 27.7.2014 21:35Re: Zase jeden objektivní Alebo EUSAfil... :-) |
|
|
J. Kostelanský 27.7.2014 21:34Re: problem je v tom, že k odebrání ... Ja o voze, vy o koze. Vaše predstavy ako aj predstavy vášho predrečníka sú také, že pri odobratí orgánov musia byť vedľa seba prítomní darca aj príjemca. Ale to je hluboké nedorozumění... Dokonca aj srdce vydrží vo vhodných podmienkach niekoľko hodín bez ľudského tela. Tých niekoľko hodín stačí na prevoz orgánov z jednej časti Európy do druhej. "a někdo se o toho transplantovaného celoživotně starat." Túto vetu som vôbec nepochopil. Ak sa orgán zoberie napr. v Kosove, letecky sa prepraví do Nemecka, a tam sa odborne implantuje, čo s tým majú spoločné ľudia v Srbsku? Ak máte na mysli človeka, ktorému sa orgán odoberá, tak s tým si nikto nerobí starosti. Zomreli by tak či tak. Ak by im neodobrali orgány, tak by ich zastrelili...Starí Mayovia robili ľudské obety. Obeť chytilo niekoľko chlapov a pár ťahmi noža mu srdce vyrezali z tela. Či až takto drasticky robili v Kosove, neviem. Ale vyrezať srdce človeku nerobí priemernému chirurgovi žiadny problém. Ak sa "operácia" náhodou nevydarí, žiadny problém. "Darcov" je na okolí plno... |
|
|
O. Mayer 27.7.2014 21:20problem je v tom, že k odebrání ... ... orgánu k transplantaci je potřeba trochu víc než pár rezov. Je v podstatě plnohodnotná operace, ke které potřebujete kompletní operační tým, operační sál a dále pak logistiku, jak ten orgán náležitým způsobem dostat ke kompatibilnímu příjemci. Dále musí tu transplantaci někdo provést a někdo se o toho transplantovaného celoživotně starat. Představa, že tohle někdo improvizuje někde na Ukrajině či v Srbsku patří jednoznačně do mašíblu. |
|
|
F. Lesniak 27.7.2014 18:17Re: Zase jeden objektivní Vy a myslet? Nemyslitelné. |
|
|
L. Šušlík 27.7.2014 18:04Píšete úplné hlouposti ... ... ale Vaše sebevědomí je obdivuhodné. |
|
|
R. Brzák 27.7.2014 17:58Re: oboustranná propaganda Pane Vašíček, jsem podobného názoru. Také neočekávám ihned jen to nejhorší. Avšak na druhou stranu si musíme uvědomit, že jde o oblast válečného konfliktu - což lidskosti nepřidává nikomu... |
|
|
R. Brzák 27.7.2014 17:54Re: Vynikajici clanek Vida, s radostí kvituji shodu. |
|
|
R. Vašíček 27.7.2014 14:23Re: oboustranná propaganda Ja si myslím, že klamú. To sú propagandistické správy, ktoré môžete kľudne pustiť do sveta, pretože dôkazy ani náznaky dôkazov neprikladáte, a nikto vás nebude hnať na zodpovednosť, ak sa zistí opak. Príkladom je ukrajinská vláda: Vieme, že separatisti manipulovali s čiernymi skrinkami. Potom: Majú ich, teda mohli s nimi manipulovať. Potom Malajci: Čierne skrinky boli mierne poškodené, ale so záznamom nebolo manipulované. To potvrdili aj Holanďania a Angličania. Zatiaľ všetky dôkazy na tému "rabovania" sú o nejakej tyčinke na mihalnice, s ktorou sa pochválla slečna, nezabudnúc uviesť, že ho kúpila od separatistu. Ináč bolo by skôr divné, keby sa z trosiek rozsiatych na ploche 15 km^2 niečo nedostalo do rúk, do ktorých nepatria. Aj keby tá plocha bola v strede Čiech. |
|
|
Z. Baldova 27.7.2014 11:32Re: Zase jeden objektivní Nevim co je USAfil,ale myslim si ze nazev pro Vas by mel byt zase Rusofil Je to tak presne? |
|
|
Z. Baldova 27.7.2014 11:30Vynikajici clanek Pane autore Vas clanek je vynikajici... |
|
|
M. Hoblík 27.7.2014 10:38Zase jeden objektivní USAfil. Statečný nepřítel Ruska. |
|
|
J. Kostelanský 26.7.2014 14:37Re: Jak probíhají transplantace Vaša úvaha má jeden podstatný omyl. Vy hovoríte o transplantáciách. Ale transplantácia je niečo úplne iné ako odobratie orgánov. Odobratie živých orgánov je ďaleko jednoduchšie ako "prišitie" týchto orgánov cudziemu človeku. Vyrezať niekomu srdce, játra alebo ledviny sa dá aj v improvizovaných podmienkach. Tam je dôležité potom hlavne to, aby boli správne uskladnené v špeciálnych prepravných boxoch. Ale to je v tomto biznise triviálna záležitosť... Správy zo Srbska hovorili, že Albánci "odoberali" orgány Srbom v škole. Len ich položili na školské lavice a urobili pár rezov... |
|
J. Lepka 26.7.2014 14:35Na to skočí jen intelektuálně nesmělí nebo propaganda. Snad každý soudný člověk ví, že je třeba mnoho testů, krevní skupina už dávno nestačí, a hlavně čas. Nestačí vyříznout ledvinu, šoupnout do kyblíku s ledem s ledem a hurá na transplantaci. A navíc, problémy s pozůstatky pasažérů, vyřešené pouze přistavením chladících vagonů, naznačují, že logisticky něco podobného prostě na východní Ukrajině nejde zrealizovat. |
|
|
J. Lepka 26.7.2014 14:30Re: Vaše tvrzení je scestné Pokud si pamatuji, Poláci pozůstalé veřejně varovali v podstatě včas, po svých zkušenostech s vládním TU 154 u Smolenska. |
|
|
J. Lepka 26.7.2014 14:28Re: oboustranná propaganda Doporučuji pokus : vezměte kartu a hoďte ji z 13. patra běžného paneláku, ať již holou nebo v portmonce, jestli se jí něco stane. Sama ji raději nenásledujte, určitě byste nedopadla jako ona, bez škrábnutí ! |
|
|
J. Lepka 26.7.2014 14:24Re: oboustranná propaganda Nevím, jaké máte zkušenosti se zablokováním karet svých příbuzných, ale domnívám se, že i v těchto případech je nezbytné rozhodnutí soudu, snad jen, kdyby byli majiteli účtu manželé. DTTO operátoři mobilních telefonů. Možná by to zasekla banka poté, co by bylo vybíráno několikrát po sobě z podezřelé destinace, ano to mám ověřeno kamarádem z USA z doby asi před deseti lety, tehdy si banka spletla ČR s Rumunskem a vyhodnotila jeho výběry jako ztrátu karty, takže byl pár dní nejen bez peněz, ale i bez nálady. Nicméně vzhledem k možným škodám a soudním potahovačkám tohle žádná banka neudělá preventivně !!! |
|
|
V. Patkoš 26.7.2014 14:23Re: oboustranná propaganda Proč by proboha potřebovali PIN? Už jste někdy slyšela o platbách po internetu? |
|
|
B. Tyrnerová 26.7.2014 9:58Re: oboustranná propaganda Vy máte určitě důkazy, že? Nebo to MUSÍM vzít jako fakt? Jinak co?.......Seznamy obětí existovaly krátce po neštěstí, nebyl by to takový problém nechat karty zablokovat. Těch možností zneužití je jisté více,ale propagandě se hodí jen ta jediná. A ještě dovětek. Nevím, jaké kontakty a zkušenosti máte s KGB vy, ale prosím, nemůžete všechny soudit podle sebe. |
|
S. Netzer 26.7.2014 9:51Re: Vaše tvrzení je scestné Ruské "separatistky" se spokojí i se spotřebným zbožím: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10991846/MH17-Young-woman-in-Ukraine-allegedly-posts-picture-using-mascara-looted-from-crash-site.html |
|
|
B. Tyrnerová 26.7.2014 9:51Re: Vaše tvrzení je scestné No, s vaší logikou si nedovolím polemizovat. |
|
|
B. Tyrnerová 26.7.2014 9:49Re: oboustranná propaganda Ano,takže, ačkoli těla byla rozcupována tak, že se musí kvůli identifikaci dělat testy DNA, tak čísla PINu na kartě byla jasně čitelná. Ty karty byly vlastně tak nedotčeny, jako pasy těch nešťastníků(jak nám je nedávno předváděla media). |
|
|
M. Koutný 26.7.2014 9:18Kosovo bych nechal trochu bokem... Současný kosovský premiér Thaci byl donedávna na seznamu mezinárodně hledaných zločinců mj. pro černý obchod s orgány. Z tohoto zločinu byl původně i obviněn Haagským tribunálem. To bylo ovšem předtím, než se levičáčtí užiteční idioti upnuli na Kosovo jako na svůj idol. Ze stíhání nebylo nic a Thaci byl navržen na Nobelovku za mír... |
|
|
P. Han 26.7.2014 8:46Re: oboustranná propaganda Nevím, jaké dostáváte informace od KGB, ale ty krádeže a zneužití karet prostě berte jako fakt. Nebo obviňte britské ministerstvo zahraničí ze lži. |
|
|
L. Šušlík 26.7.2014 8:39Vaše tvrzení je scestné "(Ne)pravděpodobnost" ovšem neznamená, že obětem ty debetní a kreditní karty nikdo neukradl. Lidé z malajsijského boeingu u sebe měli zajisté i hotovost, šperky a jiné cennosti. Co se týče lidí z tzv. separatistických republik - mnozí za sebou mají kriminální minulost. Takže na obsazených územích dělají jen to, co je jim vlastní. |
|
|
L. Šušlík 26.7.2014 8:34Jak probíhají transplantace S panem Rothem naprosto souhlasím. Ale pouhé konstatování, že je něco hloupost, nestačí. Musíme argumentovat. Je třeba lidem vysvětlit, jak vůbec transplantace lidských orgánů probíhají. Když pan Roth chce proti krvelačným konspirátorům bojovat, měl by vyhledat nějakou autoritu z pražského IKEMu či z brněnského CKTCH, která má u veřejnosti nezpochybnitelné odborné renomé. Já např. jako laik vím, že transplantace potřebuje perfektní technologické a odborné zázemí a dokonalou organizaci, včetně logistiky. Něco, co je v zóně bojů neuskutečnitelné. Např. transplantace srdce či jater uskutečňují dva lékařské týmy na dvou operačních sálech "transplantační kliniky" - jeden odebírá orgány klinicky mrtvého dárce a druhý je implantuje do příjemce. S ledvinami je to jednodušší, ale opět musí být zachovány v polním ležení obtížně dosažitelné podmínky. Nehledě na to, že by se něčeho takového žádný lékař z etických důvodů nezúčastnil. Co se týče ukrajinského konfliktu, z videozáznamů a četných svědectví je zřejmé, že oběma stranám konfliktu se nedostává základního ošetření, natož aby s nimi cestovala potřebná polní nemocnice. I osobní lékárničky si vojáci shánějí svépomocí nebo je dotanou darem od soukromé osoby. |
|
|
J. Lepka 26.7.2014 8:14Re: oboustranná propaganda Kolik % lidí si PIN napíše na kartu ? Zvlášť když jich používá víc. |
|
|
P. Lenc 26.7.2014 8:13Re: V době ruského teroru v Čečensku A těch lidí, co těm našim "zvěstovatelům pravdy" věří.Jsme asi jako národ naprosto nepoučitelní. |
|
|
B. Tyrnerová 26.7.2014 5:42oboustranná propaganda Článek o krádežích lidských orgánů na Ukrajině je zrovna tak (ne)pravděpodobný, jako jiný o krádežích kreditních karet obětí a vykrádání kont ''separatisty''.Určitě jim KGB dala k dispozici PIN ke každé ukradené kartě. |
|
|
M. Stuchlik 26.7.2014 1:00V době ruského teroru v Čečensku byl podle médií každý chycený ruskojazyčný gauner čečenec. Popularita KGBáckých lží mezi redaktory našich médií je neuvěřitelná. |
