J. Kanioková 4.7.2014 23:03

Islám NENÍ kompatibilní s demokracií !

"Jenže ve „slušné společnosti“ se o tom debata nevede." Co to je "slušná společnost" ? Nepovažuji ty, co se zalykají politickou korektností a humanismem ZA KAŽDOU CENU, za normální. Jejich vlivem společnost opouští hodnoty, které předcházející generace uznávaly. Řídit se předvídavostí a sebezáchovou, ve jménu budoucnosti svých potomků.

Oprávněnost "vyšší registrace podle zákona o církvích a náboženských společnostech" NENÍ! Pokud v nás nezahubili už i poslední zbytky pudu sebezáchovy ! 

Těmto bych definitivně a bez milosti zrušila evropské občanství! - 5000 džihádistů ​​z Evropy chtějí Sýrii - http://krat.si/CwV

Domů si taky nepouštíme lidi, kteří žijí podle hodně odlišných hodnot. Na návštěvu - budiž, ale za velmi jasně vymezených podmínek - tady je to moje a ty se budeš chovat podle mých regulí!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Babička 4.7.2014 18:36

poznamka

Muslimove by se samozrejme nikdy tak daleko nedostali, kdyby okolni svet, proti kteremu s pouheho mistecka kolem Mekky a Mediiny vyrazili a v pomerne kratkem case ovladli uzemi od Perskeho zalivu, az po Spanelsko. No a pak par stoleti pote postupne znicili Perskou risi, Byzanc a dostali se az k Vidni. Bylo to tim, ze vsechny ty drobne i vetsi statecky, rozhadane a navzajem si podrazejici nohy, meli radost z toho, kdyz  muslimove porazili a pokorili toho druheho.a vetsinou je nenapadlo, ze jednou mohou na radu prijit i oni. Dalo by se tu uvest nekonecne mnozstvi prikladu, jenze me jde poukazat na neco jineho. Kdykoliv se tady obevi diskuse k tematu muslimove, vzdy se to zvrhne na to, ze lide zacnou brojit proti katolikum krestanum, vire, zidum, Izraeli ci USA a vubec jim nedojde, ze jsme ohrozeni vsichni. Dokonce , kdyz se jim neco nelibi, tak dost lidi najednou obevuje, ze muslimove jsou v jejich nazoru vlastne spojenci. Takovy muslim, kdyz to pak cte, tak se musi smat,  s takovym pristupem jak se rika, nejde dat dohromady ani fodbalova jedenacka, nacozpak nejakou silu proti muslimum, ci alespon jejich zastaveni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Babička 4.7.2014 18:13

uvaha

No pokud se podivame do dejin lidstva, tak jeho vzestup neprobihal rovne a vzdy vzhuru, ale spise po vlnovce s udolimi a vrcholy. Kazda ruzna kultura, mela svuj vznik, casto tim, ze znicila tu predchozi a na jejich troskach se vydala svoji cestou vzhuru, A nebo pokud se ji nepodarilo absorbovat znalosti te predchozi, tak nejaka ta stoleti upadku..Vezmeme treba stary Rim s jeho postupnym rozkvetem vedy a znalosti. Tehda znali vetrnicky pohanene parou a dovedli stavet petipatrova staveni, tak urcite by nejaky futurolog predvidal pro dalsi stoleti stroje pohanene parou a staveni nejmene dvacetipatrove. Jenze my vime, ze se v pristim stoleti na Forum Romanum pasly kozy mezi rozvalinami. Co nam je to platne uvazovat, ze kdyby k tomu nedoslo, tak by prvni raketa k mesici letela o 1000 let drive ? No a tak to trvalo 1000 let nez se s te doby temna, jak se to nekdy nazyva, zacalo zase rodit neco, co vytvorilo nasi  dnesni dynamickou kulturu, ktere vzalo obvykle stoleti udelat pokrok, ktery jinym kulturam vzal 1000 let. No a tak nevime, zda jsme na vrcholu, se ktereho zbyva jen cesta dolu, k tomu nemame moznost odstupu se na vec podivat, protoze jsme uvnitr.  A tak je mozne, ze to vezme par stoleti, nez se v muslimske zdevastovane Evrope, prosle dobou temna, zacne zase rodit neco noveho, co jsi nedovedeme predstavit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rameš 4.7.2014 14:28

K tématu IV a (uff) konec

Z toho plyne, že nejlepším způsobem, jak udržet tyto temnější pudy a potřeby v rámci snesitelných mezí, je snižovat zhovadilost režimů a vlád, zvyšovat spokojenost a sebevědomí lidí a měřit všem stejně jak práva (NEZAMĚŇOVAT „právo“ za „nárok“), tak povinnosti. Jednoduché vymyslet, těžké realizovat.

A pro stručné shrnutí postoje k islámu – je to ideologie (víra) jako každá jiná, tedy se na ni vztahuje tolerance. Vyznavači této (i jakékoli jiné) víry se narodili svobodní a rovní si ve svých právech i povinnostech stejně jako ostatní. Pokud někdo tuto víru zneužívá (stejně jako kteroukoli jinou), nechť dostane po právu za uši – nenávist je nenávist a vražda je vražda, ať se člověk ohání čímkoli. Vrazit však všechny muslimy do jednoho pytle a označit je za nepřítele lidstva je blbost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rameš 4.7.2014 14:27

K tématu III

Rovněž takové myšlení uspokojuje i jinou odvěkou potřebu lidí, tedy potřebu nepřítele (to ONI za to můžou). Z toho již vůbec radost nemám. Je to fajnový ohlupující prostředek pro různé vládnoucí třídy, kterak skrýt vlastní chyby za obraz nepřítele, a v konečném důsledku to vede k zabíjení. Já vím, jsou to jen ONI, méněcenné bytosti, ale mě to tak nějak sere (kdyby náhodou někdo cítil potřebu banu, tak tady má zástupný důvod). Nemám rád, když ze mě někdo dělá hlupáka a navíc, existuje pravděpodobnost hraničící s jistotou, že i já jsem zahrnut v množině ONI u NICH, a tedy v množině „na odstřel“, a to se mi pranic nelíbí.

Existují dvě, tedy vlastně tři, přímé úměry, s nimiž rostou a intenzivní tyto nálady:

a) čím více je zhovadilejší režim a vládnoucí třída. V takovém nacionálním socialismu, komunismu či extrémní teokracii je to každodenní obviňování (již prakticky rutina). Zdá se tedy, že všeobecná zhovadilost je na vzestupu,

b) čím jsou na tom lidé hůře (ať už materiálně nebo psychicky, řekněme vlastním sebevědomím). Zdá se tedy, že spokojenost obyvatelstva nám obecně příliš neroste.

c) čím více je nějaké skupina lidí zvýhodňována oproti jiné skupině. Klasika, když místo mě přijmou (na školu, do práce, kamkoli) nějakého toho menšinovce protože je menšinovec, asi k němu a jemu podobným láskou nezahořím

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rameš 4.7.2014 14:27

K tématu II

a náboženskou toleranci, v moderních dějinách formulovanou v Listině základních práv a svobod, zhruba ve smyslu „každý má právo věřit (nevěřit) v co chce a nesmí být za svou víru (nevíru) diskriminován“.

Abych byl upřímný, jsem vůči prakticky všem náboženstvím, jakož i příbuzným ideologiím (komunismus, nacionální socialismus) silně podezřívavý. Jakmile nějaká ideologie prohlásí, že její členové (vyznavači) jsou nadřazeni ostatním prostě z toho důvodu, že jsou jejími členy (vyznavači), máme na problém zaděláno – a to činí fakticky všechna náboženství (a výše v závorce zmíněné ideologie, proto mezi ně dávám rovnítko). Ono je jaksi daleko snazší okrást, týrat nebo rovnou zabít nějakou méněcennou bytost (pohana, negra, musulmana, křesťana, untermensche, kapitalistu … to už máte jedno) ve jménu vyššího principu (pan Drda promine, s jeho knížkou to nemá nic společného…), než totéž činit bližnímu sobě rovnému, že ano? Nepochybně zdaleka ne každý, byť i nějakou takovou ideologii vyznává, tak činí, ale známe to – příležitost dělá zloděje a v dějinách jsme si takových radovánek užili celkem do sytosti.

Bohužel (nu, člověk se tomu nevyhne, přece jen dva tisíce let tradice…) je celkem jasné, že zakázat takové ideologie jednoduše nejde a velmi pravděpodobně to ani není žádoucí – většina lidí potřebuje nějakou oporu, která je v jejich očích činí lepšími, a něco by si vždy našli (a dost možná by šlo o něco horšího).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rameš 4.7.2014 14:26

K tématu I

Na téma islámu (a obecně různých menšin, tu více, tu méně obtěžujících či rovnou ohrožujících tzv. většinovou společnost) bylo napsáno již mnoho - zde, na NP, a ještě více na jiných webech. Doposud jsem se snažil glosovat tyto názory střídmě a spíše s nadhledem, ale v okamžiku, kdy již i poměrně rozumní lidé (tedy soudě dle obsahu jejich jiných sdělení na webu, osobně je neznám) argumentují ve smyslu restrikce proti těmto skupinám, cítím jistou potřebu to zde trochu zapastovat svým pohledem na věc.

Vyjdu ze dvou základních imperativů moderní „západní“ (poněkud zavádějící epiteton, raději bych napsal euroatlantické) společnosti, které se zrodily za cenu masakrů a příšerností, jako byly třicetiletá válka a velká francouzská revoluce. Mám na mysli úvodní preambuli francouzské revoluční ústavy, později převzatou a modifikovanou ústavou Spojených států amerických (a dalšími a dalšími) a mnou neskromně doplněnou, tedy:

„Všichni lidé se rodí svobodní a rovní ve svých právech.“ Na konec této věty už stačí doplnit jen „a povinnostech“ a celkem není co dodat,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Podracký 4.7.2014 11:42

Nevíme, co chceme

Články, komentáře, příběhy, žvanění atd. to všechno má jeden základ: Nevíme, co chceme, a muslimové nám v tom nastavují zrcadlo. Chceme náboženskou toleranci? Potom musíme počítat se všemi náboženstvími a nemůžeme některá vyjímat. Musíme akceptovat jejich víru v celé plnosti, třeba i s násilnostmi, jinak to není tolerance k náboženství jako takovému. Nemůžeme si "vymýšlet" jiný islám.

Nebo chceme křesťanské hodnoty dodržovat v celé společnosti? Potom musíme být netolerantní k ostatním, islám zakázat nebo vyhnat do nějakých ghett.

Pokud nebudeme mít jasno, co chceme, jsou všechna tato kvákání jen "pro hovado dobrá".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Fleiszner 4.7.2014 11:06

Pohádka muslimská

Muslimové se snaží na celém světě zavést systém vzniklý na základě víry v pohádkové bytosti. O to samé, ale s menší urputností, se snaží třeba katolíci. Vypadá to, že v evoluci náboženství v dohledné době zvítězí pohádka muslimská.

Bojovat proti muslimům je povinnost, ale nechat tu dál škodit katolíky (nejenom) je dost neprozíravé. Není dobré věřit lidem, kteří ještě v dospělosti věří na pohádky, za peníze o tom přesvědčují ostatní a dobrovolně se vzdali normálních vztahů ve "prospěch" onanie s výčitkami (třeba Duka).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 4.7.2014 9:05

Jen připomínám.

Pan Halík opakovaně označil současné ateisty/skoro ateisty za bloudící, a když si jen trošku přidám, je možno to brát tak, že občan dodržující světské zákony (křesťanské v základu) tohoto státu, je furt jen jakási druhá jakost, kterou jest třeba napravit. Opakuje se neustále v jakémkoliv rozhovoru (jeho prezentaci) s ním. Byl jsem i přítomen na křtu v naší rodině, kde v závěru popřál vše dobré jen věřícím. To "docela potěší". A jeho odhaluje.

Možná, že "bratři ve víře" (jedno jaké) mu jsou bližší. Viz postoj mnohých vysokých hodnostářů v Británii.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Kazil 4.7.2014 8:26

Diskutujme

Zatím se to ještě smí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Babička 4.7.2014 6:45

okopiroval jsem slova znalce.

Jiří Paroubek o islámu

„Radikální islám, někdy označovaný jako islamismus, je nebezpečnou deviací jednoho z největších, kulturně a vědecky nejtvořivějších světových náboženství v lidských dějinách – islámu.“

„Západ je producentem… zejména protiamerických a celkově protizápadních nálad v arabském a islámském světě.“

• reagovat
• nahlásit příspěvek