20.4.2024 | Svátek má Marcela


Diskuse k článku

IZRAEL: Tři unesení chlapci byli zavražděni

Pondělí přineslo tragický konec osmnáctidenního pátrání po třech izraelských studentech unesených na Západním břehu Jordánu – šestnáctiletí Naftali Frenkel a Gilad Šaar a devatenáctiletý Ejal Jivrach byli nalezeni mrtví na poli severně od Hebronu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Plocek 4.7.2014 2:44

Re: IZRAEL: Tři unesení chlapci byli zavražděni

Vážená paní. Omlouvá Vás, že jste příslušníkem tohoto státu, kterému po válce sebrali zakarpatskou Ukrajinu, část Slezska a Češi to spolkli jako malinu. Arabové takoví nejsou a tak by rádi, což je nereálné, dostali zpět celé území. Ale o tom jsem nechtěl hovořit. A skutečně po cestách po Izraeli a palestinském území nemám názor jak to řešit. A konečně světoví politici také ne. Toť vše.

J. Jurax 2.7.2014 23:43

Re: Vidím to asi takto:

Jo, pane Bureš, stručně řečeno vidíte to blbě.

J. Jurax 2.7.2014 23:39

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Pokuste se rozlišit mezi politickými nobelovkami za mír a literaturu a mezi nobelovkami za vědu. Platné jsou ty za vědu.

J. Jurax 2.7.2014 23:35

Re: Co to plácáte za nesmysly, pomatenče?

Ach jo ... a ještě ke všemu věříte EU ... :-)

J. Jurax 2.7.2014 23:33

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

A proč to takhle nefunguje třeba v pásmu Gazy? Je to hned vedle toho izraelského pokroku ...

J. Jurax 2.7.2014 23:27

Příznačné

Cituji z článku - Hamás ... podíl na únosu odmítl, i když jej uvítal - konec citátu.

K tomu se ani nemusí nic dodávat.

H. Lukešová 2.7.2014 22:28

Re: Také mi to přišlo docela zvláštní a nestandardní,

Já samozřejmě nejsem věštkyně, nemůžu vědět, jak se situace vyvine, ale obávám se, že pravdu máte a jsem za to doopravdy velmi nerada. Izrael má téměř 8 milionů obyvatel (i s Araby) Írán kolem 80 milionů, Írán si může dovolit velké ztráty, nějaký Íránec i po hozených atomovkách, co má Izrael (a pevně doufám, že je má, že má alespoň nějako odstrašující zbraně) přežije, ale z Izraelců by nemusel přežít vůbec nikdo. Navíc islamistům nejde o život, ti věří, že když zabijí co nejvíce Židů tak se dostanou do ráje, čím více mrtvých Židů, tím lépe. Islamisté mají neúctu k životu.

P. Pokorný 2.7.2014 22:14

Re: Kdo měl skutečně zájem najít tři mrtvé chlapce?

A planeta Saturn také? Izrael je stát a nikoliv osovba. Kdo je viděl? Jak na to přišli? Jak dopadl soud? Jak se jmenují obhájci? Může se soudit bez obhájců? A který soud to projednává? Který státní zástupce předložil fakta a žalobu? Nedělejte si ze mě legraci, prosím. Nejsem již mladík.

P. Pokorný 2.7.2014 21:45

Re: Co to plácáte za nesmysly, pomatenče?

Nejsou osadnícy kolonizátory jak Němci v Sudetech? I Evropská unie to tvrdí. A protestuje. A já jí věřím...

P. Pokorný 2.7.2014 21:43

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Někdy si připadám jako v blázinci. Taková kravovina a vy tomu obětujete celý den. Ale opět jste mě, milý pane Fardo nepotěšil, ani já vás nepotěším. A protože se evidentně nudíte a vypadá to, že je to vaším vyšším posláním (já žádného jošuu nestuduji), zkusím vám dát itinerář: tajenku najdete pod tématem, kolik procent přibylo protižidovských zpráv, kolik % se vyjadřuje občanů protiizraelsky a proizraelsky.. Nebo nudíte li se, kupte si medvídka mývala, byl krásný citát Hrabala. Ale já na to nemám čas. Že se vyjadřuji k otázce Palestina - Izrael a jejich náboženství je z důvodu mrtvých, zabitých a zastřelených. Jinak jsou mi jakékoliv víry ukradené. Znovu opakuji, že jsem ateista a když se přestane zabíjet, ani po nich nevzdechnu. Prostě nechci, aby moje děti či vnoučata zažily válečná utrpení. Takže, pokud se nudíte, najděte si to, kde se píše o procentu nárůstu protižidovských diskuzí, pro a proti islámských diskuzí a jinak co si o mě myslíte, je mi fakt, ale fakt srdečně jedno. Písmena cca neznamenají přesné číslo, ale přibližně. A jestliže udávají procenta, musí z něčeho vycházet. A pokud z něčeho vychází, musí to někdo sledovat. Je to logické? Je. A to je ta logika. Lépe vysvětlit neumím, bohužel. Jsem asi tupý, prostě to nedokáži lépe vysvětlit, ale o jiných bych si to nedovolil říci. Přeji příjemný večer.

J. Babička 2.7.2014 20:44

Re: Také mi to přišlo docela zvláštní a nestandardní,

A navic se obavam, ze v teto situaci nic nestoji v ceste Iranu, aby nakonec mel nuklearni zbrane.  Drive mu nabizeli stejne zaruky jako Ukrajine a poukazovali, ze kdyz se vzdala nuklearnich zbrani, mezinarodni smlouva ji zarucila uzemni nezvislost a ochranu. Nyni, kdyz se ukazalo, ze takova smlouva je jen car papiru, tak co delat? Bud ho nechat, nebo bombardovat. Oboje reseni, je velmi neprijemne.

J. Babička 2.7.2014 20:36

Re: Také mi to přišlo docela zvláštní a nestandardní,

No i kdyz se vam jevi Assad  jak reseni, tak nezapomente, ze na jeho strane bojuje i Hamas a Hizbollah (nevim zda jsem to jmeno napsal spravne.) Ja se obavam, ze Izrael bude mit problem, at zvitezi kterakoliv strana.

H. Lukešová 2.7.2014 19:52

Re: Také mi to přišlo docela zvláštní a nestandardní,

Jistěže ne, ale situace se nevyvíjí dobře. Až zvítězí islamisté v Sýrii, tak holt bude syrsko-izraelská válka, do které se zapojí i další arabské země.

J. Babička 2.7.2014 19:15

Re: Také mi to přišlo docela zvláštní a nestandardní,

Jenze Assad representuje allawity a to je tak nepatrna sekta, ze mu nezbylo, nez se opirat o iranske islamisty a prohlasovat se za shia. Ze by byly izraelci nadseni s iranskych islamistu na sve hranici, to pochybuji. Z toho to zacalo. Protoze Turecko, i Saudi a ostatni arabske zeme, maji hruzu s rostouci moci Iranu, tak podporuji kazdeho, kdo bojuje proti nemu . Ono totiz tvrdit, ze oposice od pocatku proti Assadovi byla od pocatku jen jednotny blok islamistickych fanatiku, je nesmysl. Ve skutecnosti to zacalo s docela rozumnou a snesitelnou oposici a tu podporoval zapad.. Pro zapad nebylo nijak vyhodne mit nepratelskou Assadovu Syrii ovladanou Iranci a ruskou namorni zakladnu na stredozemnim mori.. Islamiste vyuzili pripezitosti a vmisili se do toho a bojovali nejen proti Assadovi, ale take proti protiassadovske oposici. Ani dnes nejsou sunni islamiste jednotni. V Iraku shia se svou fanatickou nenavisti vuci sunni, zavinili to, ze nakonec se obratili proti nim i ti sunni, ktere jinak islamisty nemaji radi. Ted je jedina zachrana shia v Iraku a allawitu v Syrii Iran. Takze maji podle vas americane a zapad pomahat Iranu rozsirit jeho vliv?

J. Farda 2.7.2014 18:57

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Dobrý den, pane Pokorný, včera jsem Vás zde na NP nenalezl, ozývám se dle svého slibu tedy až dnes. Prohledal jsem Vámi poskytnutý odkaz na Federaci židovských obcí, doufám že pozorně, ale nikde jsem tam nenalezl skutečnosti, které jste zde na NP v pondělí pranýřoval, tedy: "U nás je cca 2000 židů. Přitom vydávají zprávy,  jako by celé statisícové komando bylo v terénu a lustrovalo všechny občany. Mají přesně spočítáno, kdo napsal kladně vůči této komunitě, kdo napsal záporně proti této komunitě, vydávají zprávy o utlačování, o vymyšleném antisemitismu, každý den filtrují a infiltrují veškeré židovské dění, filtrují zprávy z Izraele, abychom se nic nedozvěděli .... ". Jestli za to považujete článek 5. hlavy I. Stanov FŽO z 6. června 2013, "FŽO aktivně brání židovskou pospolitost proti všem projevům antisemitismu, rasismu, xenofobie, nacismu, fašismu či jakékoli diskriminace. FŽO chrání památku židovských obětí šoa." jste těžce mimo. A zpravodajství Židovského tiskového a informačního servisu píše o událostech stejným způsobem, jako ostatní tiskoviny u nás. Proto plním svůj slib omluvy jen částečně, nejste sketa a srab, co se výroku o lhářství týče, přeformuluji ho diplomaticky tak, že se o pravdivosti Vašeho tvrzení dá s úspěchem pochybovat. Tento můj výrok bude platit do doby, než přinesete konkrétní důkazy o pravdivosti Vámi výše uvedených tvrzení. Dokud se tak nestane, obávám se, že bohužel musím setrvat i u zbytku označení, bo ačkoli argumentujete osobní neznalostí jakéhokoli muslima, Vaše argumentace tak alespoň dle mého mínění působí. Pro ostatní čtenáře připojuji Vámi poskytnutý odkaz, aby mohli mé tvrzení verifikovat: http://www.fzo.cz/zidovske-obce/ a navíc také http://www.ztis.cz/kategorie/o-projektu/clanek/o-nas

Za poskytnutý kontakt Vám opakovaně děkuji a lituji, že Vám nemohu podat lepší zprávu. Tím předpokládám naše diskuse až na další končí. Přeji Vám vše nejlepší.  Tečka

J. Babička 2.7.2014 18:56

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

No snazite se delat propagandu proti zidum, aby to vypadalo, ze jste obektivni a nezaujaty. Ono jde o to, zda ty ceny jsou za matematiku, fysyku, lekarstvi a podobne a nebo ty za nic, jako za mir, politiku, co sa poesii, ktere stejne nikdo nerozumi. To je stejne, jako kdyz nekdo vystuduje treba biochenii  a druhy prava v Plzni, oba maji vysokou skolu.

H. Lukešová 2.7.2014 18:55

Re: Také mi to přišlo docela zvláštní a nestandardní,

Tak úplně tak to nemyslím. Assad je zločinec, to je pravda, ale ti džihádisté (kaidisté) jsou ještě horší, vypalují kostely, vraždí křesťany a jiné nemuslimy, znásilňují křesťanky, ničí celá města, všude rozsévají smrt a zkázu. Nejlepší by bylo, aby prohrály obě strany, nicméně jedna strana musí zvítězit. Vítězstvím islamistů v Sýrii si Západ včetně Izraele nepomůže. Izraelští politici otevřeně mluví, že "ti, kdo bojují proti Assadovi, budou za nějakou dobu bojovat proti nám!".

J. Babička 2.7.2014 18:51

Re: Co to plácáte za nesmysly, pomatenče?

No raketami odstereluji arabove Izrael prakticky odjakziva a hodne lidi v tom nevidi nic spatneho. Chapou to spise jako soucast kultury a zvyku palestincu, ktere se musi respektovat.

J. Babička 2.7.2014 18:49

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Proste, jednou se vam piodari ty zidy v Izraeli zlikvidovat

J. Babička 2.7.2014 18:47

Re: Také mi to přišlo docela zvláštní a nestandardní,

To  myslite vazne, nebo nekdo pise pod vasim jmenem ?

H. Lukešová 2.7.2014 18:15

Re: Také mi to přišlo docela zvláštní a nestandardní,

V Gaze byly bombardovány domy teroristů, ne civilních obyvatel. Američané také bezpilotními letadly útočí v Jemenu, ale na druhé straně podporují islamisty v Sýrii. Assad v Sýrii bojuje za Evropu a Ameriku, i když si to mnozí lidé neuvědomují.

J. Láníček 2.7.2014 18:07

Také mi to přišlo docela zvláštní a nestandardní,

když jsem četl ve zprávách, že domy (tehdy ještě podezřelých únosců) byly už vyhozeny do luftu a též bombardována Gaza. Za toho zastřeleného ruského kameramana by měli potom Rusové bombardovat Kyjev.

H. Lukešová 2.7.2014 16:06

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Jistěže pane Sevráte, píši Židé s velkým Ž, to znamená příslušník židovského národa, ne židovské víry, můžou to být i křesťané či často ateisté. Zejména ve Spojených státech se lidé dost promíchávají Židé s křesťany.

V USA žije 350 000 mesiánských Židů, židovských následovníků Ježíše a představte si, že 34% všech amerických Židů prohlásilo, že je možné zůstat židovským a věřit v Mesiáše Ješuu (Ježíše). Židé přijímají některé křesťanské tradice (slavení Vánoc) a naopak někteří křesťané či ateisté přijímají některé židovské tradice. V USA žije 8,9 milionů lidí s židovskou afinitiou. Vzniká nové židokřesťanské náboženství. Odkaz mám v angličtině, česky jsem o této tématice nic nenašla.

http://forward.com/articles/184996/boundaries-blur-between-jews-and-christians-in-sho/?p=all

H. Lukešová 2.7.2014 16:00

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Píši Židé s velkým Ž, tudíž myslím židovský národ, ne židovskou víru. Ve Židé (národ) jsou úspěšnější než-li Arabové, Peršané či Turci (národy s převažující islámskou vírou.

E. Sevrát 2.7.2014 15:59

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

To je hezké srovnání Kopretino,ale kolik N.C má ČR tedy i bývalé ČSSR.A kolik jich má EU ? Proč srovnáváte muslimy s Židy (tady by mělo být správně s židy,je řada Židů,kteří nemají a ani nechtějí mít nic společného s judaismem,jsou tedy Židé,ale jejich víra je křesťanská a N.C. nezískali jako židé,ale jako státní příslušníci třeba USA.To se týký řady dalších Židů,sportovců,umělců atd.Tím nijak nezpochybňuji jejich úspěch,ale když tak srovnáváte-srovnejte tedy počet nositelů N.C. s židovským původem (bez ohledu na jejich víru) s počtem nositelů z tzv.našeho západního světa.A křestaň je člověk,který byl pokřtěn (já v roce roce 1958-Československá církev husitská,Farského 7,Praha 7),člověk který nebyl pokřtěn nemá nárok na toto oslovení.Vy v tom máte asi jasno,ale je zde řada lidí kteří se za křesťany vydávají,ale není to pravda.

J. Švaříček 2.7.2014 15:56

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Nemyslím, že vaše srovnání dle náboženství má jakoukoliv vypovídající hodnotu. Větší smysl by mělo židé vs. Arabové (američané, němci, ....).

J. Vintr 2.7.2014 15:53

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Tady nešlo o zločin spáchaný několika jednotlivci, ale o kolektivní přístup (asi) většiny Palestinců. Svědčí o tom jejich reakce. Je to výsledek "výchovy", kdy je už malým dětem vštěpována iracionální a nesmiřitelná nenávist k Izraeli. To, že se takovýto zločin stane "jen" jednou za čas je jenom zásluha velmi důkladných bezpečnostních opatření, která musí Izraelci neustále dodržovat a která nejsou ani pro ně vůbec příjemná. My si ani nedovedeme představit, jaké je to žít v podmínkách, kdy nevíte ani minuty, jestli na vás nepřiletí raketa s výbušninami, jestli se náhodou neocitnete v blízkosti šílence, který na sobě odpálil bombu nebo který se vás pro nic za nic pokusí zabít nějakým jiným způsobem. A tento stav trvá bez přestávky desítky let. Izraelci musí mít opravdu svatou trpělivost, že to nevyřešili nějaký opravdu radikálním způsobem. Vsadím se, že v kterémkoliv jiném státě na světě by to už dávno udělali.

H. Lukešová 2.7.2014 15:47

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Tak já jsem navázala na příspěvek paní Hájkové, která vyjádřila obdiv k Židům.

Jinak ta vražda je naprosto hnusná a neospravedlnitelná. A co řekne zastánce multikulti politkorektivismu? Co myslíte, už jsem četla jejich výblitky z levicových serverů (např. B ritských listů. Že to jsou "děti osadníků" z "nelegální židovské osady" a že "okupace a osadnictví" vede palestinské Araby k terorismu. Zkrátka hodí vinu za strašlivou smrt tří izraelských chlapců na samotné Izraelce, zkrátka a dobře, zkrátka a dobře, vyvinit palestinské Araby z tohoto hrůzného zločinu.

To mě připomíná nácky. Tak jak multikulti líčí Izraelce jako "osadníky", tak nácek líčil Židy jako "vši" a "potkany". Slova Himmlera: "když vidíme stovky, tisíce či statisíce mrtvol a neuhnout pohledem, zachovat klid, to dělá člověka zdaleka nejsilnějším".

S. Netzer 2.7.2014 15:36

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

To snad nesouvisí s vraždou těch hochů.

S. Netzer 2.7.2014 15:34

Co to plácáte za nesmysly, pomatenče?

Mícháte hrušky s jablkama.

Bombardování cílů v Gaze nemá žádnou souvislost s pátráním po vrazích israelských mladíků. Je to odpověď na rakety vystřelované odtamtud na cíle v jižním Israeli.

To se k Vám, investigativče, doposud nedoneslo, že v noci z neděle na pondělí se sneslo na Israel 16 raket, a že jedna z nich zasáhla ve Sderotu továrnu, která úplně vyhořela?