24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

UDÁLOSTI: Střední Evropa - profízlováno, propráskáno

Dne 14. června vyšel v polském týdeníku Wprost přepis odposlechnutého rozhovoru mezi ministrem vnitra Sienkiewiczem a prezidentem Polské národní banky Belkou. Wprost je časopis liberálně konzervativní orientace a je proslulý provokativními obálkami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 2.7.2014 20:49

Re: poněkud nesouhlasím

Na chvíli možná jo, ale po čase by se stejně prosadili.

Můj osobní odhad je, že nevýhody by převýšily výhody, ale je to ovšem cobykdyby.

D. Nowodny 2.7.2014 20:44

Pan Orwell

to již napsal. Ted už jenom " hrnek na zed" do každé rodiny aby se vědělo kde "tikaj hodiny" !

J. Jurax 2.7.2014 20:12

Re: Mýlíte se !

Na cíli nesporně záleží. Ovšem cíl prostředky nesvětí.

J. Jurax 2.7.2014 20:09

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

To citujete z Haló novin nebo si to pamatujete ještě z VUMLu?

J. Jurax 2.7.2014 19:58

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

Nesouhlas.

J. Jurax 2.7.2014 19:55

Re: poněkud nesouhlasím

No, pokud tu dobu pamatuju - bylo mi čtyřicet - tak tomu průniku komoušů šlo. Aspoň do jisté míry. Nálada ve společnosti byla celkem radikální a euforická - stačilo, aby někdo zavelel a aby byla politická vůle. Jenže to by ta naše "revoluce" už nebyla tak sametová, ba možná by vůbec nebyla sametová. Těžko ovšem říct, co by to přineslo a jak bychom na tu nesametovost se všemi jejími dopady pohlíželi dnes.

Jenže ta zmiňovaná vůle z mnoha důvodů nebyla - heslo Nejsme jako oni bylo sice ušlechtilé, leč ve svém dopadu zjevně pošetilé až pitomé.

M. Starý 2.7.2014 16:36

Re: "Celá tato nostalgie po socialismu je živena z Ruska, "

Ach jo. Ano, převzít a přeložit německý zákony, to byla práce na pár měsíců. Ta lidová topořivost našich zákonodárců náš vyšla už hodně draho. Po dvaceti letech se s velkou slávou přijal nový občanský zákoník a už se připravuje novelizace, protože je to paskvil... To jsou ty služby státu podnikatelům.

M. Prokop 2.7.2014 15:01

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

Kecáte.

Marx a celá ta socialistická banda byli předváleční myslitelé.

J. Kratochvíl 2.7.2014 15:00

Re: "Celá tato nostalgie po socialismu je živena z Ruska, "

" ..... třeba z Německa) a zajistit jejich vymahatelnost (funkční a rychlá justice)."

No vidíte přece se najde maličkost, co by ten stát měl zajistit.....tak neříkejte že podnikatelé stát nepotřebují.

M. Prokop 2.7.2014 14:59

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

Oslavuje? Jak? Tím, že je okrádá a buzeruje?

M. Prokop 2.7.2014 14:58

Re: poněkud nesouhlasím

Popravdě řečeno, ono tomu průniku komoušů zabránit nešlo, i kdyby Václav Letiště Havel chtěl (jakožto že nechtěl a byli i horší, třeba Pithart). Společnost se může debolševizovat (denacifikovat etc) pouze sama a trvá to dlouho.

M. Prokop 2.7.2014 14:54

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

A. Smitha si ohýbáte vy, dokonale jste ho nepochopil, viz ukázka výše.

A jste zřejmě jeden z těch, kdo ví, co si jiní myslí, co vidí, pochopili, etc.

Mohu vás ujistit, že co mne se týče, "víte" to totálně špatně.

U mne i Smitha, nejspíš i u všech ostatních.

F. Matousek 2.7.2014 14:53

diskuse

diskuse se zde zvrtla na resení problému komunismus kontra trzní hospodárství a za co jeste muzou komunisti a za co Havel a Klaus ?

Skvelý clánek pana Dolezala je ale o tom,  ze praktiky spiclování a odposlechú jsou nemorální  a hnusné. A to za kazdého rezimu !

J. Kratochvíl 2.7.2014 14:26

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

Před 1.světovou válkou žádný socialismus neexistoval to byl pouze jeden z důsledků této války tak jako dalším důsledkem byla 2.sveětová válka.

M. Starý 2.7.2014 14:23

Re: poněkud nesouhlasím

Problém byl ten, že léta komunistické propagandy zanechala v mozcích lidí názor, že kapitalismus je špatný, že NATO je agresor atd. A tyto názory v lidech utvrzují komunistické propagandistické televizní seriály, kterým v době jejich vzniku nikdo nevěřil, ale dnes ned nimi důchodci nostalgicky vzpomínají na své mládí a "rohlík za 30 hal." a ti mladší nechápou, že to byla propaganda neodpovídající realitě socialismu.

Bohužel, Havel nedokázal zabránit těm progresivnějším komunistům a jejich kamarádíčkům se dostat do struktur státu. Neproběhla důsledná debolševizace společnost (ani nedošlo k potrestání komunistických zločinů z 50. let ani zločinů z doby normalizace).

J. Kratochvíl 2.7.2014 14:18

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

O můj živnostňák se nestarejte. Mně vadí, že minulý režim vynášel do nebe dělnickou třídu a náš režim zase stejně oslavuje  živnostníky nebo  podnikatele. Je tu něco schnilého ve státě Dánském, nezdá se Vám  ?????

J. Kratochvíl 2.7.2014 14:13

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

Omyl, vy jste nestudoval Marxe a Smitha si ohybáte ke svým potřebám Již křesťané poznali dávno před Smithem, že iidské necnosti např.chamtivost je škodlivá a dělají víc škody než užitku. Př.chamtivec v současné době vás okrade o miliardy a potom laskavě dá pár tisíc na charitu, tak to neberu. Vy jste jeden z těch, který vidí, že dal na charitu a nechcete vidět, že nás okradl o miliardy.  A. Smith byl křesťan a dbal křesťanských zásad, největší přínos pro společnost jsou lidé, kteří přinášejí materiální nebo i nematerální hodnoty bez nároků na nějaké odměny od "neviditelné ruky trhu". To ale z druhé strany neznamená, že ji naopak budeme úplně ignorovat jako to dělali marxisti nebo jiní nebyli sami. Na druhé straně nemůžete jednu ideologiii netržní nahradit ideologii tržní, každá má ve společnosti své místo a vše je o míře využití nebo zneužití neboli nic není černobílé a o tom to je. A vy a vám podobní to nechce pochopit nebo přijmout.

F. Matousek 2.7.2014 13:56

Re: Mýlíte se !

I politici mají soukromí !

Abychom i rozumneli, jsem proti korupci a rozkrádání.  Proc uz dávno není zákon o priznání majetku ? Proc je setren jenom nekdo a vetsinou ten nepravý ? Vadí mi, kdyz namísto rázného a logického postupu a setrení policie, ta neumí nic jiného, nezli mít ucho u záchodových dverí.

Znovu opakuju, je to demoralizace celé spolecnosti a hnojivo pro póvl.

M. Starý 2.7.2014 13:55

Re: "Celá tato nostalgie po socialismu je živena z Ruska, "

Bohužel socialisté v Bruselu dokázali z původního systému pomoci zostalejším zemím udělat přerozdělovací mašinérii dotací, pomocí kterých ovládají a deformují trh. Což je sen každého socialisty.

M. Starý 2.7.2014 13:47

Re: "Celá tato nostalgie po socialismu je živena z Ruska, "

Podnikatelé stát nepotřebují, stát potřebuje podnikatele. Stát by měl pouze stanovit jasná pravidla - zákony (netřeba pracně vymýšlet kolo, stačí převzít od úspěšných - třeba z Německa) a zajistit jejich vymahatelnost (funkční a rychlá justice).

Neustále slyšíme o problémech v orgánech polostátního ČEZu, slyšel někdo o tahanicích v orgánech RWE ? Přitom jsou to obě strategické energetické společnosti. V čem to asi bude ?

M. Moravcová 2.7.2014 13:45

Re: "Celá tato nostalgie po socialismu je živena z Ruska, "

Má pravdu, p. Prokop. Já tu taky chyběla, co?  Nejraději byste si ty svoje pravdy pindal sám.

M. Moravcová 2.7.2014 13:37

Re: Mýlíte se !

bohužel se mýlíte Vy a to velmi. Cíl nesvětí prostředky, to je podrazácké a práskačské svině si vymyslely rčení.

M. Prokop 2.7.2014 13:10

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

Z vaší četby A. Smitha je vidět, že jste ho nepochopil.

To je pak těžká diskuse.

M. Prokop 2.7.2014 13:09

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

Netkne a hlavně, nic se na ni nevybere. Velké peníze (které stát ve své nenasytnosti vždy potřebuje), lze vybrat jen po malých částkách ode všech. Velké částky od celkem úzké vrstvy vybrat nelze.

Probatum est.

M. Prokop 2.7.2014 13:06

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

"čístý trh Z konce 19.stol." je stejná fantasmagorie, jako že se zdiskreditoval Velkou válkou.

Se stejnou platností lze tvrdit, že socialismus se zdiskreditoval druhou světovou.

M. Prokop 2.7.2014 13:03

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

Vy jste zřejmě studoval spíše Marxe, než Smitha.

Ty fantazie, jak se lidé v 17. století chovali lépe ovšem nenapsal ani jeden z nich. Lidé jsou čím dál, tím stejní.

Trh chamtivost neeliminuje, trh ji usměrňuje užitečným směrem. Aby něčí chamtivost pomáhala ostatním.

"Samotné poznání, že člověk je nádoba velmi čitelná a hříšná, není ničím objevným. „Hříšnost“ myšlenek Adama Smithe spočívá v tom, že ze sobectví nedělá zločin a ukazuje, že samo o sobě nemusí být vůbec na škodu. V systému „neviditelné ruky trhu“, kde lidé sledují svoje zájmy a vzájemně si konkurují, vede jejich úsilí k výsledkům, které ani nezamýšleli. Vysmál se předsudkům o tom, že ziskuchtivost je věcí špatnou. Asi v nejcitovanější pasáži „Bohatství národů“ to Adam Smith vysvětluje takto: „Že se můžeme naobědvat, to není z dobré vůle řezníka, sládka nebo pekaře, nýbrž proto, že dbají svých vlastních zájmů. Nedovoláváme se jejich lidskosti, nýbrž jejich sobectví, a nikdy jim nevykládáme o svých potřebách, nýbrž o výhodách, které z toho budou mít“. Přestože někomu dělá obrovskou radost šít šaty, těžit uhlí nebo psát knihy, tak by to určitě nechtěl dělat bez odměny. Adam Smith takto pouze zdůrazňuje, že vlastní zájem je silnější než dobročinnost nebo altruismus."

http://www.mises.cz/clanky/ekonomicky-nepravidelnik-i-adam-smith-173.aspx

J. Kratochvíl 2.7.2014 12:49

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

Pane, ten čístý trh s konce 19.stol. se již dávno zdiskreditoval prostřednictvím Velké války před 100lety, jak si ji v posledních dnech připomínáme. Lidé si jenom přejí, aby se to již neopakovalo.

J. Kratochvíl 2.7.2014 12:43

Re: "Celá tato nostalgie po socialismu je živena z Ruska, "

No vy jste tady chyběl, ještě Brusel do toho tahejte.

J. Kratochvíl 2.7.2014 12:40

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

Na Vás je zase vidět, že jste v životě nepřečetl ani ten Marxismus natož případné další nějaké filosofické směry. .

J. Kratochvíl 2.7.2014 12:34

Re: Nestačí jen Marxe vyvést na smetiště

Nevím proč mně hňupe oslovuješ soudruhu. Došly argumenty, co.!