Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Pohled prof. Bengtssona na výzkum podnebí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Metelka 24.6.2014 17:05Re: Milane, Zkusil. Zdůvodnil jsem, proč mám pravdu, oponent to uznal. Nominace na autory dává kdokoli (s odborným životopisem, seznamem publikací atd.), vybírá výbor IPCC. Oponenty také. Výbor IPCC je to jediné, o čem se v IPCC hlasuje... Na každou zprávu se volí nový výbor. |
|
O. Prochazka 24.6.2014 17:01Re: Milane, O tom kafráte vy, na kongresech a za státní peníze. Co je tam špatně? Jak jsem řekl, třeba nic, Ale co třeba základní premisy: The model relies upon a geometrical assumption: the thin layer approximation, and a certain number of phenomenological assumptions such as the law of perfect gases or the hydrostatic approximation. With these assumptions a set of basic constants is presented here. Aha, takže dokonalý plyn. Dobréé Nametelko. A také je dobré, že je to model, který: Arpege-IFS is a complex code designed not only for weather forecast or climate simulation, but also for data assimilation, forecast pre- and post-processing. Takže, ten model neumí předpovědět počasáí déle než na 3 dny, ale umí předpovědět klima. Úžasné! |
|
|
J. Horáček 24.6.2014 17:00Re: Milane, Námitky a připomínky buď zahrnou do změn nebo odmítnou :-) Tu druhou možnost jste při publikaci v seriózní časopise někdy zkusil? A co vám na to řekli? Píší všícni? Někteří? Kdo to vybírá Oponenti základního textu jsou zvenčí a nezávislí? A kdo JE vybírá? Argumentační pokus o kvadraturu kruhu sice málokdy vyjde, ale snaha je. |
|
|
L. Metelka 24.6.2014 16:59Re: pane Langere Ty se dělají jen občas. V běžných analýzách se nepoužívají, protože vliv na atmosféru mají maximálně po dobu pár let a to se na klimatu moc neprojeví. |
|
|
O. Prochazka 24.6.2014 16:54Re: pane Langere Jak je vidět, tak protože jsme tam asteroidy dal, tak asi vím, co jsou to vnější podmínky. To byl jen dotaz, zda to také víte vy. Takže zpět na zem. Jak modelujete scénáře s vulkanickými erupcemi. |
|
|
L. Metelka 24.6.2014 16:53Re: Milane, Tak http://www.cnrm.meteo.fr/gmgec/arpege-climat/ARPCLI-V5.2/doca/doca.html Co je tam špatně? Kafrat o věcech, kterým nerozumíte, to Vám jde. Tak teď trochu fyziky... :-) |
|
|
L. Metelka 24.6.2014 16:52Re: Milane, Predikci počasí můžete dělat na pár dní. Pak to sice simuluje počasí, ale ne to reálné, ale možné počasí. Takže k reálné předpovědi počasí je to nevyužitelné. Používá se to k simulaci klimatu. :-) |
|
|
O. Prochazka 24.6.2014 16:51Re: Milane, Špatně tam nemusí být z hlediska algoritmu nic, melounovitý troubo. Špatně může být celý model. Když si sestavíte špatný matematický model, nepředpovíte ani vaši almužnu za deset let šarlatáne. Když si špatně napíšete Newtonův zákon, spadne vám dům na hlavu. Přesto ho vyřešíte na počítači. Už to chápete? Vy modelujete kraviny, přitom neumíte namodelovat (ani nemůžete umět) počasí za pět dní. |
|
|
L. Metelka 24.6.2014 16:49Re: pane Langere Neslovíčkařím. Ono je někdy dobré vědět, o čem člověk píše... Vnější podmínky neboli forcingy jsou vlivy, které ovlivňují klimatický systém, ale samy klimatickým systémem ovlivněny nejsou. TSI, vulkanické erupce, koncentrace skleníkových plynů, jestli chcete, můžete tam dát i ty asteroidy... |
|
|
O. Prochazka 24.6.2014 16:47Re: Milane, kdepak šarlatáne melounovitý, jedná se o klimatický model založený na numerické predikci počasí. Vždyť vy ani nevíte, na čem děláte. |
|
|
O. Prochazka 24.6.2014 16:46Re: pane Langere Slovíčkaříte. 1. Vnější podmínky jsou ve vašem modelu co? Srážka asteroidů? Nebo vy jste s vnějšími podmínkami a jejich vývojem doposud nepracovali? Vnější podmínky nejsou součástí modelů? 2. To je jasné, stejně jako není počasí jisté víc než na dva-tři dny dopředu. 3. To mám z toho, že čtu melouny za státní prachy. |
|
|
L. Metelka 24.6.2014 16:45Re: Milane, Můžete klidně začít z náhodně generovaných, ale pak budete mít delší spin-up. Klima, které model počítá, totiž musí být na počátečních podmínkách nezávislé (na rozdíl od modelu pro předpověď počasí, kde výsledek MUSÍ být závislý na počátečních podmínkách)... |
|
|
L. Metelka 24.6.2014 16:41Re: Milane, Nikoli, klimatický model, troubo... :-) |
|
|
O. Prochazka 24.6.2014 16:41Re: Milane, No to vím taky. Porto jsme psal, že si můžete vlastně spočítat úplně cokoliv. A jaké tedy v té numerické predikci berete počáteční podmínky? |
|
|
L. Metelka 24.6.2014 16:40Re: Milane, To je stejné, jako když kolektiv autorů píše nějaký odborný článek nebo knihu. Sepíšou, dají k posouzení, námitky a připomínky buď zahrnou do změn nebo odmítnou (s odbornými argumenty proč) - tohle se dělá tříkolově - a pak je z toho finální text. |
|
|
O. Prochazka 24.6.2014 16:39Re: Milane, Jasně dobrý, model založený na numerické predikci počasí:-) A co tam konkrétně děláte šarlatáne? |
|
|
L. Metelka 24.6.2014 16:38Re: Milane, Víte co? V odkazu dole máte algoritmický popis jednoho takového klimatického modelu. Mrkněte na to, ať tady netrousíte pitomosti... V lepším případě dejte vědět, co je tam špatně... http://www.cnrm.meteo.fr/gmgec/arpege-climat/ARPCLI-V5.2/doca/doca.html |
|
|
O. Prochazka 24.6.2014 16:36Re: Pane Metelko, máte můj obdiv. To spíše nechápete vy, ale to je noumální, jezdit na kongresy by se vám líbilo:-) |
|
|
L. Metelka 24.6.2014 16:35Re: Milane, Pár jich bylo, teď zrovna dělám na ALARO/CLIMATE-CZ v rozlišení 25 km... |
|
|
O. Prochazka 24.6.2014 16:35Re: Milane, A z toho všeho dokážete určit klima za padesát let?? Obdivuhodné šarlatáne. Kolik paramterů používáte? |
|
|
J. Horáček 24.6.2014 16:34Re: Milane, No a já jsem naopak psal o textu CELÉ zprávy. Jak ten se tedy schvaluje, ne-li nějakou formou hlasování? |
|
|
L. Metelka 24.6.2014 16:34Re: Pane Metelko, máte můj obdiv. Pokud něco nechápete, ještě to neznamená, že je to blbost, že? |
|
|
O. Prochazka 24.6.2014 16:33Re: Milane, Hlavně trpělivost meloune, trpělivost s vysvětlováním na vás obdivuji:-) Tak co, kolik modelů jste zverifikoval a na kterém teď pracujete? |
|
|
O. Prochazka 24.6.2014 16:32Re: Pane Metelko, máte můj obdiv. Vše nejlíp zná Metelka Klimatologický. Hlavně je za to placen. Zatím ale neobhájil nic. Jen opakuje, že klima není počasí, a že klima se modeluje na možných počasích:-) geniální. |
|
|
L. Metelka 24.6.2014 16:32Re: pane Langere Jakou jistotu, co to zase žvaníte? 1. Výsledky záleží na vývoji vnějších podmínek. Ty do budoucnosti neznáme, proto se dělají scénáře. 2. Žádný model není a ani nemůže být 100%. 3. To máte z toho, že čtete klimaskeptiky... :-) |
|
|
O. Prochazka 24.6.2014 16:30Re: Milane, jak jste na to přišel meloune? |
|
|
L. Metelka 24.6.2014 16:30Re: Milane, To se dělá, říká se tomu validace a už jsem tu o tom dnes psal. Akorát že k tomu, abyste něco tím modelem spočítal, žádná naměřená data NEPOTŘEBUJETE. |
|
|
L. Metelka 24.6.2014 16:28Re: Milane, Pro Vás nic, blbečku... :-) |
|
|
O. Prochazka 24.6.2014 16:28Re: pane Langere To jste ve své hlouposti přesně vystihl podstatu. Takže pro vás nebude problém říci, kde klimatologové berou jistotu, že v roce 2050 bude dejme tomu o 2,5 stupňů více a o pět metrů vody výše?:-) |
|
|
L. Metelka 24.6.2014 16:27Re: Milane, Vy asi neznáte jiné modelování než statistické, že? Tam se data nacpat musí. Jenže klimatické modely NEJSOU statistické. |
