Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Hippokratův slib
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 14.6.2014 20:04Re: ad pan Jurax - "asi jen teoreticky, anžto nebyl ženat ..." Odpověděl jsem Vám u prvního výskytu Vašeho příspěvku. |
|
|
J. Jurax 14.6.2014 20:04Re: Znám celou knihu vhodnou pro ty nejlepší křesťany. No, asi Vás zklamu - jsem neznaboh, bezvěrec a ateista a víra v jakéhokoliv boha, případně v jakékoliv bohy mi přijde dílem směšná a dílem nepochopitelná - jak může člověk opatřený funkčním mozkem v něco takového věřit. V podstatě mi to všechno přijde jako berlička, kterou někteří potřebují k vyrovnání se se složitostmi života. Budiž jim přáno - jediné, co v tomto punktu chci, aby se s tou vírou nepletli do věcí světských a nepokoušeli se přikazovat těm, kdož nevěří, případně věří v Ahura Mazdu nebo Svantovíta, podle dogmat své křesťanské víry (třeba ty zde diskutované potraty). A občas mi to nedá, abych si do jedinců osvědčujících zde svou víru pravou semtam nezaryl. Když někdo argumentuje biblí - ono jako v každé svaté knize v ní naleznete podporu pro leccos, případně něco jiného opačného - záleží co si vyberete a jak to interpretujete. Proto nám taky křesťanství tak dlouho vydrželo - je ohebné ... i Vy si jej vykládáte po svém :-) Takže nejsem oponent se zevrubnou znalostí bible, aniž odborník na chápání odkazu židovského zvěstovatele Ježíše a všelikých interpretací onoho odkazu ve všemožných klonech křesťanské víry. |
|
|
P. Sulc 14.6.2014 1:52Re: " A buh je zivot" Je to tak ! Ale vymyslel se nazev, bigoty a pseudohumanisty zhusta pouzivany: nenarozene deti. Argumenty, jako ze dite je, az se narodi, neplatili a kdyz jsem rekl, ze jsme v principu nezemrele mrtvoly, podle stejne logiky, dostal jsem vynadano do pitomych emigrantu. |
|
|
P. Sulc 14.6.2014 1:47Re: " A buh je zivot" Sampzrejme mate pravdu. Toto se praktikovalo uz ve stare Sparte, zrejme se dobre obesli bez politicke korektnosti. Nicmene , vas nazor, trebaze spravny, radeji nerikejte nahlas, ty dobre mamicky by vas jeste utlokly. Pro ne je detatko nadherne , i kdyby nemelo ani rucucky, ani nozicky. |
|
J. Sova 13.6.2014 21:47Re: nesmysle To míříte na církev autora článku? "30. května 1939 odpřísahalo duchovenstvo starokatolické církve pod vedením biskupa věrnost Vůdci." |
|
|
J. Sova 13.6.2014 21:36Re: Proč vlastně vy křesťané Modlitba nebyla někdy ani potřeba. Sk 19,11 Bůh konal skrze Pavla neobvyklé mocné činy. Lidé dokonce odnášeli k nemocným šátky a zástěry, kterých se dotkl, a zlí duchové je opouštěli. |
|
|
J. Vintr 13.6.2014 20:53Re: Autor nějak zapomíná, že v době, kdy tzv. Hippokratova Boží přikázání není nešukat, ale dělat to jen s jednou ženskou. Kdyby se toho držela většina lidí, tak s AIDS žádný problém nebude. |
|
|
J. Vintr 13.6.2014 20:50Re: poznamka Jak "inteligentní" počínání je nemít více dětí pozná za pár desítek let už dnešní mladá generace. A nebude to nic příjemného ... |
|
J. Anděl 13.6.2014 20:26Re: nesmysle Až se zase vrátí nějaká totalita, která zakáže lidem svobodné názory jako za socialismu. |
|
|
J. Anděl 13.6.2014 20:23Re: Proč vlastně vy křesťané Nezní mi to jako neporušitelný příkaz a vsadil bych se, že někteří se tím řídí. |
|
|
J. Anděl 13.6.2014 20:13Re: Autor nějak zapomíná, že v době, kdy tzv. Hippokratova Naproti tomu ateisté berou doslova jenom to, co se jim hodí :-) |
|
|
J. Anděl 13.6.2014 20:11Re: poznamka Za velice odvážného muže |
|
|
R. Brzák 13.6.2014 19:10ad pan Jurax - "asi jen teoreticky, anžto nebyl ženat ..." Výborně, konečně oponent, jakého potřebuji... Tak za prvé - copak Vy věříte církevním hodnostářům víc, než já? Je přeci jasné, že muž, který by v třiceti letech v té době neměl manželku, by sotva mohl nabýt respektu a sotva by jeho zkušenost bral kdokoliv vážně. Tak se postavte do fronty s dogmatiky z katolické církve a odsuzujte (jako oni chválí) Ježíše za jeho nepřirozené (nepravděpodobné) chování. Pokud Vám uniknou důvody, proč si "církev svatá" písmo upravila (a jistě nejen v tomto punktu), nějaké Vám ochotně dodám. A za druhé. Jakkoliv s Vámi souhlasím v tom ohledu, že samozvaní zástupci Boha velmi často, dlouho a snadno zmítali lidmi, kteří se zamilovali do představy všemocné bytosti schopné dát jejich životům největší smysl (jakými byla většina věřících v křesťanských církvích), nepovažuji za nutné takto chápat odkaz Ježíše Krista. V tom, co o něm vím, nacházím základní odkaz - "miluj bližního svého jako sebe samého". V bibli celé nacházím potvrzení, že Bůh je všechno, všude a vždy - takže miluju-li boha (ano, zde správně zaznamenáte, že nikoliv jeho církevní personifikovanou podobu), miluji všechno, všechny a především život, jenž je nejvyšším božím projevem. V takovém případě jistě nemohu být manipulovatelný jakýmkoliv vykladačem omezujícím se na svou představu onoho vševědoucího dědy na obláčku... Budete-li namítat, že můj náhled je jen jedním z mnoha možných, nebudu to vyvracet. Ale není vinou bible, že Vy v ní (spolu s šílenými upalovači čarodějnic) najdete povzbuzení k násilí a šíření utrpení, přehlížeje oproti mně výzvu k lásce. Je-li pro Vás výzva k násilí (ostatně v Novém zákoně jen zřídkavá) v bibli stěžejnější než odkaz lásky k lidem, životu, bohu - tedy všemu, vypovídá to více o Vašem vnímání světa, než o knize samotné. |
|
J. Krásenský 13.6.2014 19:10Důvěra v lékaře (a zdravotnictví) Až se dostanete do věku, který současníci nazývají starý, či přestárlí, necháte se léčit mudrem, o kterém víte, že provádí euthanásii? |
|
|
R. Brzák 13.6.2014 19:08Re: Znám celou knihu vhodnou pro ty nejlepší křesťany. Výborně, konečně oponent, jakého potřebuji... Tak za prvé - copak Vy věříte církevním hodnostářům víc, než já? Je přeci jasné, že muž, který by v třiceti letech v té době neměl manželku, by sotva mohl nabýt respektu a sotva by jeho zkušenost bral kdokoliv vážně. Tak se postavte do fronty s dogmatiky z katolické církve a odsuzujte (jako oni chválí) Ježíše za jeho nepřirozené (nepravděpodobné) chování. Pokud Vám uniknou důvody, proč si "církev svatá" písmo upravila (a jistě nejen v tomto punktu), nějaké Vám ochotně dodám. A za druhé. Jakkoliv s Vámi souhlasím v tom ohledu, že samozvaní zástupci Boha velmi často, dlouho a snadno zmítali lidmi, kteří se zamilovali do představy všemocné bytosti schopné dát jejich životům největší smysl (jakými byla většina věřících v křesťanských církvích), nepovažuji za nutné takto chápat odkaz Ježíše Krista. V tom, co o něm vím, nacházím základní odkaz - "miluj bližního svého jako sebe samého". V bibli celé nacházím potvrzení, že Bůh je všechno, všude a vždy - takže miluju-li boha (ano, zde správně zaznamenáte, že nikoliv jeho církevní personifikovanou podobu), miluji všechno, všechny a především život, jenž je nejvyšším božím projevem. V takovém případě jistě nemohu být manipulovatelný jakýmkoliv vykladačem omezujícím se na svou představu onoho vševědoucího dědy na obláčku... Budete-li namítat, že můj náhled je jen jedním z mnoha možných, nebudu to vyvracet. Ale není vinou bible, že Vy v ní (spolu s šílenými upalovači čarodějnic) najdete povzbuzení k násilí a šíření utrpení, přehlížeje oproti mně výzvu k lásce. Je-li pro Vás výzva k násilí (ostatně v Novém zákoně jen zřídkavá) v bibli stěžejnější než odkaz lásky k lidem, životu, bohu - tedy všemu, vypovídá to více o Vašem vnímání světa, než o knize samotné. |
|
|
J. Sova 13.6.2014 19:04Re: poznamka Znám křesťana, který má devět dětí. Kam byste ho zařadil? |
|
|
J. Schwarz 13.6.2014 19:03Re: Autor nějak zapomíná, že v době, kdy tzv. Hippokratova Stejně jako tvrdíte, že křesťanky nikdo nenutí k potratům pak nekřes´tanky nikdo nenutí vyhledávat ausgerechnet lékaře - katolíky. Co brání ženám vyhledat lékaře - nekatolíka? Ten si rád vydělá. |
|
|
J. Sova 13.6.2014 18:50Re: Znám celou knihu vhodnou pro ty nejlepší křesťany. Při překladu z aramejštiny? On byl Starý zákon psán v aramejštině? |
|
|
A. Reček 13.6.2014 18:40Re: " A buh je zivot" Zde citujete pouze výňatky z kontextu Starého zákona. |
|
|
J. Babička 13.6.2014 18:01poznamka V dnesni dobe, pokud ma zena mozek, tak do jineho stavu neprijde. Na to je dost prostredku tomu zabranit. Dokonce i menstruaci omezuji nektere zeny, na tak 4 X do roka. Ovsem vysledek toho je, ze inteligentni zeny maji malo deti a primitivove mnoho. |
|
|
J. Babička 13.6.2014 17:49Re: Znám celou knihu vhodnou pro ty nejlepší křesťany. Ale pane Brzak, ze se rozcilujete. Samozrejme pri prekladu s aramejstiny, ktera je mrtvy jazyk. si nikdo nebyl jist, co to slovo znamena, zda neuveris, nebo nenechas na zivu.Proto kdyz se podivate treba do prekladu pravoslavne cirkve, tak tam je "Nikdy neuveris carodejnici" A v starohebrejstine, ktera vynechavala samohlasky si muzete je doplnit jak vas napadne. |
|
|
J. Sova 13.6.2014 16:39Re: Také nezpomeňte, jak toto právo Hitler byl katolík, možná vycházel z Bible: Deut 23,2 Do Hospodinova shromáždění nevstoupí, kdo má rozdrcená varlata nebo uříznutý pyj. Do Hospodinova shromáždění nevstoupí míšenec; ani jeho desáté pokolení nevstoupí do Hospodinova shromáždění. Lev 21,16 Hospodin dále mluvil k Mojžíšovi: „Mluv k Áronovi: Když se v pokoleních tvého potomstva vyskytne muž, který by měl nějakou vadu, nepřiblíží se, aby přinášel chléb svého Boha. Nepřiblíží se žádný muž s vadou: nikdo slepý nebo kulhavý nebo se znetvořenou tváří nebo s některým údem příliš dlouhým, nebo kdo by měl zlomenou nohu nebo zlomenou ruku, nebo hrbatý nebo zakrnělý nebo se skvrnou na oku nebo postižený svrabem nebo lišejem nebo s rozdrcenými varlaty. Nikdo z potomstva kněze Árona, kdo by měl nějakou vadu, se nepřiblíží, aby přinášel ohnivé oběti Hospodinovy. Má vadu, nepřiblíží se, aby přinášel chléb svého Boha. Chléb svého Boha z velesvatých i svatých darů smí jíst. Ale nesmí přistupovat k oponě a nepřiblíží se k oltáři, neboť má vadu, aby neznesvětil prostory mé svatyně. Já jsem Hospodin, já je posvěcuji.“ |
|
|
J. Sova 13.6.2014 16:30Re: " A buh je zivot" Však Bůh k tomu nabádá: Ex 21,15 Kdo uhodí svého otce nebo matku, musí zemřít. Ex 21,17 Kdo zlořečí svému otci nebo matce, musí zemřít. Lv 20,9 Kdo by zlořečil svému otci nebo své matce, musí zemřít. Svému otci a matce zlořečil, jeho krev padni na něho. Deut 21,18 Má-li někdo syna nepoddajného a vzpurného, který neposlouchá otce ani matku, a když ho kárají, neposlechne je, ať ho jeho otec i matka uchopí a vyvedou ke starším jeho města, k bráně jeho místa, a řeknou starším jeho města: „Tento náš syn je nepoddajný a vzpurný, neposlouchá nás, je to modlářský žrout a pijan.“ A tak ho všichni muži jeho města uházejí kamením a zemře. Tak odstraníš zlo ze svého středu. Ať to slyší celý Izrael a bojí se. |
|
|
J. Sova 13.6.2014 16:17Re: "Topení děvčat zakázáno," takové To nebylo jen u Římanů, prodej dcer do otroctví se popisuje i v Bibli: Ex 21,7 "Když někdo prodá svou dceru za otrokyni, nebude s ní nakládáno jako s jinými otroky." I Bibli jsou dětské oběti. |
|
|
E. Sevrát 13.6.2014 16:08Re: Proč vlastně vy křesťané Musí holt do Lurd,ne k doktorovi. |
|
|
E. Sevrát 13.6.2014 16:05Re: Autor nějak zapomíná, že v době, kdy tzv. Hippokratova Boží přikázání je nešukat.Nejste vy impotent ? Nebo jste stejně jako strejda Ivan náboženský fanatik ? |
|
|
P. Vaňura 13.6.2014 15:55"Topení děvčat zakázáno," takové zákazy platily v Číně ještě ve 20 století. Tyto zákazy NEZNAMENALY, že by se novorozené holčičky nesměly topit vůbec, ale z hygienických důvodů to měli jít udělat jinam... U těch Římanů bylo ale jedno plus, odložené děti bývaly mnohdy prodávány do otroctví a tak mohly alespoň přežít... Jinak, doporučuji japonský film Baladu o Narájámě, tam se likvidací starých lidí i novorozenců udržovala populace na úrovni, kterou mohla půda uživit. Je tam jedna věta "bylo by lepší, kdyby se narodila holčička, protože tu bychom mohli prodat do nevěstice a nemuseli bychom ji zabít..." |
|
|
J. Vintr 13.6.2014 15:54Re: " A buh je zivot" Proč by mělo mít dítě práva člověka už od narození? Nebylo by praktičtější tuto hranici posunout do pozdějšího věku? Rodiče si můžou rozmyslet dítě i později, na spoustu vad se přijde až za dost dlouho po narození ... Nazvalo by se to třeba umělým přerušením života (místo toho těhotenstvi), aby to neznělo tak surově. Spoustě lidí by to určitě vyhovovalo a stát by ušetřil na ústavech pro postižené lidi, kteří beztak k ničemu nejsou ... |
|
|
P. Vaňura 13.6.2014 15:48Také nezpomeňte, jak toto právo pro postižené změnil Adolf Hitler na papíře i v realitě a sovětští komunisté sice ne na papíře, ale v realitě ano. Postižení, včetně dětí, byli určeni k likvidaci, aby se "ušetřily zdroje." Ono se to právo může vyvinout všelijak, viz "vraždy ze cti." |
|
|
J. Vintr 13.6.2014 15:40Re: Proč vlastně vy křesťané Ten text byl napsaný v době, kdy toho doktoři objektivně nezmohli víc, než ta modlitba. Ostatně i dnes je v mnoha případech lepší se radši pomodlit, než se svěřit doktorům. I v současné době dost velké procento lidí umře, nebo se jejich nemoc zhorší právě následkem lékařské péče. |
