Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Hippokratův slib
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Brzák 13.6.2014 19:10ad pan Jurax - "asi jen teoreticky, anžto nebyl ženat ..." Výborně, konečně oponent, jakého potřebuji... Tak za prvé - copak Vy věříte církevním hodnostářům víc, než já? Je přeci jasné, že muž, který by v třiceti letech v té době neměl manželku, by sotva mohl nabýt respektu a sotva by jeho zkušenost bral kdokoliv vážně. Tak se postavte do fronty s dogmatiky z katolické církve a odsuzujte (jako oni chválí) Ježíše za jeho nepřirozené (nepravděpodobné) chování. Pokud Vám uniknou důvody, proč si "církev svatá" písmo upravila (a jistě nejen v tomto punktu), nějaké Vám ochotně dodám. A za druhé. Jakkoliv s Vámi souhlasím v tom ohledu, že samozvaní zástupci Boha velmi často, dlouho a snadno zmítali lidmi, kteří se zamilovali do představy všemocné bytosti schopné dát jejich životům největší smysl (jakými byla většina věřících v křesťanských církvích), nepovažuji za nutné takto chápat odkaz Ježíše Krista. V tom, co o něm vím, nacházím základní odkaz - "miluj bližního svého jako sebe samého". V bibli celé nacházím potvrzení, že Bůh je všechno, všude a vždy - takže miluju-li boha (ano, zde správně zaznamenáte, že nikoliv jeho církevní personifikovanou podobu), miluji všechno, všechny a především život, jenž je nejvyšším božím projevem. V takovém případě jistě nemohu být manipulovatelný jakýmkoliv vykladačem omezujícím se na svou představu onoho vševědoucího dědy na obláčku... Budete-li namítat, že můj náhled je jen jedním z mnoha možných, nebudu to vyvracet. Ale není vinou bible, že Vy v ní (spolu s šílenými upalovači čarodějnic) najdete povzbuzení k násilí a šíření utrpení, přehlížeje oproti mně výzvu k lásce. Je-li pro Vás výzva k násilí (ostatně v Novém zákoně jen zřídkavá) v bibli stěžejnější než odkaz lásky k lidem, životu, bohu - tedy všemu, vypovídá to více o Vašem vnímání světa, než o knize samotné. |
|
|
J. Jurax 14.6.2014 20:04Re: ad pan Jurax - "asi jen teoreticky, anžto nebyl ženat ..." Odpověděl jsem Vám u prvního výskytu Vašeho příspěvku. |
|
J. Krásenský 13.6.2014 19:10Důvěra v lékaře (a zdravotnictví) Až se dostanete do věku, který současníci nazývají starý, či přestárlí, necháte se léčit mudrem, o kterém víte, že provádí euthanásii? |
|
|
J. Babička 13.6.2014 18:01poznamka V dnesni dobe, pokud ma zena mozek, tak do jineho stavu neprijde. Na to je dost prostredku tomu zabranit. Dokonce i menstruaci omezuji nektere zeny, na tak 4 X do roka. Ovsem vysledek toho je, ze inteligentni zeny maji malo deti a primitivove mnoho. |
|
J. Sova 13.6.2014 19:04Re: poznamka Znám křesťana, který má devět dětí. Kam byste ho zařadil? |
|
J. Anděl 13.6.2014 20:11Re: poznamka Za velice odvážného muže |
|
|
J. Vintr 13.6.2014 20:50Re: poznamka Jak "inteligentní" počínání je nemít více dětí pozná za pár desítek let už dnešní mladá generace. A nebude to nic příjemného ... |
|
|
J. Chaloupka 13.6.2014 11:55Autor nějak zapomíná, že v době, kdy tzv. Hippokratova přísaha vznikala, byla žena majetkem a šlo o ochranu majetku. Když muž-ploditel plod nechtěl, žena se podrobila potratu. Taktéž když se dítě narodilo, muselo být otcem pozvednuto a tím přijato za syna nebo dceru. Pokud tento úkon potencionální otec neučinil, novorozenec byl určen k uhynutí. Prostě doba se mění a s ní i právo, včetně toho lékařského. Když naši předkové někdy ve 20 letech 20. století uvažovali o legalizaci potratů myslíte, že byli blázni? Nebo prostě viděli příliš mnoho žen umírat na tzv. nelegální potraty? Ostatně křesťanům nikdo nebrání potraty nedělat, souložit jen za účelem plození (moc by mě zajímalo, kolik jich tento "boží" příkaz dodržuje) a nikdo křesťanky nenutí k potratům. Tak dejte pokoj! |
|
|
E. Sevrát 13.6.2014 12:46Re: Autor nějak zapomíná, že v době, kdy tzv. Hippokratova Daleko horší je,že katolická církev vtlouká svým primitivnějším ovečkám v rozvojových zemích,že nesmějí jít proti Bohu a používat antikoncepci.A to ani preservativ.Takže se tam rodí děti,kteří brzo často umírají hlady,žízní,nebo jsou již nakaženi AIDS.AIDS tam kosí tisíce lidí zcela zbytečně, jenom pro náboženský fanatismus pár starých dědků,kteří sami často zneužívají děti,ale káží vodu. |
|
|
J. Vintr 13.6.2014 15:35Re: Autor nějak zapomíná, že v době, kdy tzv. Hippokratova AIDS tam kosí statisíce lidi právě proto, že porušují Boží přikázání a šukají tam každý s každým jako králíci .... |
|
|
E. Sevrát 13.6.2014 16:05Re: Autor nějak zapomíná, že v době, kdy tzv. Hippokratova Boží přikázání je nešukat.Nejste vy impotent ? Nebo jste stejně jako strejda Ivan náboženský fanatik ? |
|
|
J. Vintr 13.6.2014 20:53Re: Autor nějak zapomíná, že v době, kdy tzv. Hippokratova Boží přikázání není nešukat, ale dělat to jen s jednou ženskou. Kdyby se toho držela většina lidí, tak s AIDS žádný problém nebude. |
|
|
R. Langer 13.6.2014 12:55Re: Autor nějak zapomíná, že v době, kdy tzv. Hippokratova Ono spousta křesťanů bere spoustu věcí doslova, ovšem většinou jenom tehdy, pokud se jim to hodí. Pokud stejnou taktiku použije někdo jiný, tak tomu nerozumí a nezná historické a teologické souvislosti... ;-) |
|
|
J. Anděl 13.6.2014 20:13Re: Autor nějak zapomíná, že v době, kdy tzv. Hippokratova Naproti tomu ateisté berou doslova jenom to, co se jim hodí :-) |
|
|
K. Luboš 13.6.2014 13:20Zachoval se i dopis jistého římského vojáka... ...z Británie adresovaný jeho manželce, kterým reagoval na zprávu, že mu porodila dceru. A myslíte, že měl z toho radost. No zrovna asi neměl, porotože ji příkázal, aby dceru odnesla za hradby a tam nechala zemřít. Takhle končily spíše holčičky... Ale na obranu křesťanů musím uvést, že byli nápadní tím, že si ponechávali i dcery. |
|
|
P. Vaňura 13.6.2014 15:55"Topení děvčat zakázáno," takové zákazy platily v Číně ještě ve 20 století. Tyto zákazy NEZNAMENALY, že by se novorozené holčičky nesměly topit vůbec, ale z hygienických důvodů to měli jít udělat jinam... U těch Římanů bylo ale jedno plus, odložené děti bývaly mnohdy prodávány do otroctví a tak mohly alespoň přežít... Jinak, doporučuji japonský film Baladu o Narájámě, tam se likvidací starých lidí i novorozenců udržovala populace na úrovni, kterou mohla půda uživit. Je tam jedna věta "bylo by lepší, kdyby se narodila holčička, protože tu bychom mohli prodat do nevěstice a nemuseli bychom ji zabít..." |
|
|
J. Sova 13.6.2014 16:17Re: "Topení děvčat zakázáno," takové To nebylo jen u Římanů, prodej dcer do otroctví se popisuje i v Bibli: Ex 21,7 "Když někdo prodá svou dceru za otrokyni, nebude s ní nakládáno jako s jinými otroky." I Bibli jsou dětské oběti. |
|
|
P. Vaňura 13.6.2014 15:48Také nezpomeňte, jak toto právo pro postižené změnil Adolf Hitler na papíře i v realitě a sovětští komunisté sice ne na papíře, ale v realitě ano. Postižení, včetně dětí, byli určeni k likvidaci, aby se "ušetřily zdroje." Ono se to právo může vyvinout všelijak, viz "vraždy ze cti." |
|
|
J. Sova 13.6.2014 16:39Re: Také nezpomeňte, jak toto právo Hitler byl katolík, možná vycházel z Bible: Deut 23,2 Do Hospodinova shromáždění nevstoupí, kdo má rozdrcená varlata nebo uříznutý pyj. Do Hospodinova shromáždění nevstoupí míšenec; ani jeho desáté pokolení nevstoupí do Hospodinova shromáždění. Lev 21,16 Hospodin dále mluvil k Mojžíšovi: „Mluv k Áronovi: Když se v pokoleních tvého potomstva vyskytne muž, který by měl nějakou vadu, nepřiblíží se, aby přinášel chléb svého Boha. Nepřiblíží se žádný muž s vadou: nikdo slepý nebo kulhavý nebo se znetvořenou tváří nebo s některým údem příliš dlouhým, nebo kdo by měl zlomenou nohu nebo zlomenou ruku, nebo hrbatý nebo zakrnělý nebo se skvrnou na oku nebo postižený svrabem nebo lišejem nebo s rozdrcenými varlaty. Nikdo z potomstva kněze Árona, kdo by měl nějakou vadu, se nepřiblíží, aby přinášel ohnivé oběti Hospodinovy. Má vadu, nepřiblíží se, aby přinášel chléb svého Boha. Chléb svého Boha z velesvatých i svatých darů smí jíst. Ale nesmí přistupovat k oponě a nepřiblíží se k oltáři, neboť má vadu, aby neznesvětil prostory mé svatyně. Já jsem Hospodin, já je posvěcuji.“ |
|
|
J. Schwarz 13.6.2014 19:03Re: Autor nějak zapomíná, že v době, kdy tzv. Hippokratova Stejně jako tvrdíte, že křesťanky nikdo nenutí k potratům pak nekřes´tanky nikdo nenutí vyhledávat ausgerechnet lékaře - katolíky. Co brání ženám vyhledat lékaře - nekatolíka? Ten si rád vydělá. |
|
|
J. Sova 13.6.2014 11:20Proč vlastně vy křesťané chodíte k lékaři, když se můžete léčit mezi sebou? Mk 16,17 "Ty, kdo uvěří, budou provázet tato znamení: Ve jménu mém budou vyhánět démony a mluvit novými jazyky; budou brát hady do ruky, a vypijí-li něco smrtícího, nic se jim nestane; na choré budou vzkládat ruce a uzdraví je." Jakub 5,14 "Je někdo z vás nemocný? Ať zavolá starší sboru a ti ať se za něj modlí a mažou ho olejem v Pánově jménu. Modlitba víry uzdraví nemocného, Pán ho pozdvihne, a pokud spáchal nějaké hříchy, bude mu odpuštěno." Stát by tím ušetřil značné prostředky. Ve světovém měřítku by pak byly úspory přímo ohromné. |
|
|
R. Brzák 13.6.2014 11:48Re: Proč vlastně vy křesťané Hezké, jak si pro svou linku vytváříte z přečteného (což Vás ctí) nová dogmata, jichž se ani stará církev nedrží... |
|
|
R. Langer 13.6.2014 12:58Re: Proč vlastně vy křesťané Aha, ale hlavně že se důsledně drží jakési staré přísahy pohanským bohům. Ale tam se to zrovna hodí, co? :-P |
|
|
J. Jurax 13.6.2014 13:36Re: Proč vlastně vy křesťané Ale vždyť jsou to slova Biblí svaté? A církev se jich nedrží? Sodoma, Gomora ... Ještě že jsem bezvěrec, neznaboh a ateista, jinak byste do mé duše zasil sémě pochybností. Asi bych musel ruče pádit k nějakém koncesovanému vykladači víry, aby mi vysvětlil, jak to mám správně chápat. |
|
|
J. Vintr 13.6.2014 15:40Re: Proč vlastně vy křesťané Ten text byl napsaný v době, kdy toho doktoři objektivně nezmohli víc, než ta modlitba. Ostatně i dnes je v mnoha případech lepší se radši pomodlit, než se svěřit doktorům. I v současné době dost velké procento lidí umře, nebo se jejich nemoc zhorší právě následkem lékařské péče. |
|
|
E. Sevrát 13.6.2014 16:08Re: Proč vlastně vy křesťané Musí holt do Lurd,ne k doktorovi. |
|
|
J. Sova 13.6.2014 21:36Re: Proč vlastně vy křesťané Modlitba nebyla někdy ani potřeba. Sk 19,11 Bůh konal skrze Pavla neobvyklé mocné činy. Lidé dokonce odnášeli k nemocným šátky a zástěry, kterých se dotkl, a zlí duchové je opouštěli. |
|
|
J. Anděl 13.6.2014 20:23Re: Proč vlastně vy křesťané Nezní mi to jako neporušitelný příkaz a vsadil bych se, že někteří se tím řídí. |
|
|
J. Cervenka 13.6.2014 7:57nesmysle kdy uz se v Cechch, zemi osvicenych atheistu, prestane debatovat o takovych volovinach jako ze nejaky nabozenstvi ma rozhodovat o dulezitych otazkach, jako je potrat treba nezivotaschopnych malformaci a pod. Zeptejte se treba skolaku.... |
|
|
J. Sova 13.6.2014 8:15Re: nesmysle Když oni ti zakazovači obsadili různé "etické komise", pro účely přikazování a zakazování zřízené. |
