Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ROZHOVOR: Kvalita demokracie se podstatně snížila
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 6.6.2014 11:38Zcela s panem Doležalem souhlasím Naše demokracie po policejně-soudním puči, který vede k politickými cíli vedené účelové kriminalizaci politiků, k vládě mediálních a ekonomických oligarchů v podmíkách hanebně vlastizrádné EU-hujerské vlády je smrtelně ohrožena! |
|
K. Frauknecht 5.6.2014 14:02S mnohým souhlas, ale politika se dělá jen s "plným žaludkem". Tak to bylo vždy (viz Marx s.r.o. :-)). "Na lačno" se páchají jen chaotické a často nesmyslné převraty. Klausovi nelze vyčítat "ekonomizaci společnosti". Naopak, to je to, co hýbe světem. Průšvih je, když stát (tedy politika) dělá byznys (dotace, pobídky, podpory...). To je prapůvod všech korupčních "kauz". Prolínání politiky a podnikání, to je to, co vidíme u nás a v celé EU. Bohužel na tom je však založen celý systém a kdo si myslí, že se dnes bojuje s korupcí je velký naiva :-). |
|
|
J. Boleslav 5.6.2014 13:46Velmi pěkný příspěvek naprosto s p. Doležalem souhlasím. |
|
|
M. Pivoda 5.6.2014 11:22Napřed musíš být bohatý, a pak teprve můžeš svobodně mluvit Tak mne poučovala americká profesorka podnikání, která mne v roce 1992 měla na starosti během mého tříměsíčního studijního pobytu v USA. Do dnešního dne dostatečně bohatý (ani na americké, ani na české poměry) dosud nejsem, takže relativní svobodu projevu občana mám pouze v internetových diskusních příspěvcích. Musím se ale přitom ještě modlit, aby mi ty mé příspěvky přísný editor nesmazal. (Publikaci kritických článků mám v Česku fakticky zakázánu, a oslavné ódy psát nehodlám.) Závěr: V tomto státě je tedy ještě hodně prostoru ke zlepšení demokracie. |
|
|
J. Babička 5.6.2014 21:17Re: Napřed musíš být bohatý, a pak teprve můžeš svobodně mluvit Ovsem 94 procent americkych profesoru jsou levicovi. Takze jde jen velmi tezko obdrzet vyrovnane vzdelani, kdyz lide kteri mysli odlisne, tam proste nejsou. A prave rozmanitost nazoru maji studenta stimulovat a ne jen mu pumpovat do hlavy vsechnu marxistickou a vselijak ujetou levicovou fantasii. Jak to kdyzsi rikal jeden president, africky N Krumah. Kdyz poslu studenty na americke university, vrati se mi jako komuniste, kdyz je poslu do SSSR vrati se mi jako lide co nemaji radi komunismus. |
|
|
M. Pivoda 6.6.2014 10:28České nedemokratické prostředí Americká profesorka, o které jsem hovořil výše, byla profesorkou podnikání, takže to nemohla být Marxistka. Učila mne jak vytvářet novou hodnotu, nikoliv jak vyvlastňovat majetek. Silně rozdílné majetkové poměry ale nutně deformují demokracii. To je fakt, příkladů bych mohl uvést bezpočet, zejména z českého prostředí. Aby se v Česku mohl člověk svobodně vyjádřit, k tomu potřebuje vlastnit některé noviny. A to jeden ze zásadních demokratických nedostatků v našem státě. (Mezi další zásadní nedostatek patří nedostatek občanů, protože od roku 1989 se na českých školách pořádně nevyučuje Občanská nauka a Kritické myšlení.) Situace v Česku se nemohla vyvinout dobře, když po listopadu 1989 špatně začala. Vykročení špatným směrem: Tehdejší komunisté, jako například Kočárník, vykřikovali, jak nutně je třeba zkoncentrovat kapitál(a bohužel nikoli, že je třeba efektivně vytvářet novou hodnotu pomocí podnikání). Takže proti vyvlastnění těchto privatizačních chameleonů bych určitě nic neměl - ač nejsem Marxista. |
|
V. Venc 6.6.2014 13:24Re: České nedemokratické prostředí Ad Pivoda (6.6.2014 10:28) Nemyslím si, že s ohledem na okolní zahraniční dění a jeho politiku, posuzujete situaci u nás správně. Po 89 jsme vykročili jedině možným směrem, vůbec nezáleželo až tak na Kočárníkovi, Dlouhém,.., dopadlo by to tak nějak nastejno (viz Polsko, Maďarsko..). Novou hodnotu, pomocí podnikání, vytvářeli u nás ti, o kterých Vám říkala profesorka z business školy, a ti to samozřejmě učinili ke svému prospěchu. Domácí se mohli pouze přidat. Dnes u nás probíhá pouhopouhá generační výměna "stráží" a kvalita demokracie je už jenom průvodním jevem. |
|
|
M. Pivoda 7.6.2014 11:13Mohli jsme vykročit lépe Po roce 1989 jsme určitě nevykročili dobře, protože od roku 1989 do dnešního dne poklesla česká konkurenceschopnost (ve srovnání s ostatními státy světa). Co po roce 1989 dělali v Polsku či Maďarsku není Čechy podstatné, protože my se můžeme srovnávat s jinými státy. Před válkou dle HDP na hlavu sdílelo Československo sedmé místo s Francií. Privatizace byla fakticky "vyvlastněním" majetku České republiky (samozřejmě především bývalými českými komunisty) a nevedla k posílení vytváření nové hodnoty v ekonomice -- z čehož právě plyne prokázaný pokles konkurenceschopnosti české ekonomiky od roku 1989. V Česku jsem zorganizovat čtyři fóra podnikání (1993, 1994, 1996, 1999). Nejsem jen teoretik. |
|
|
V. Venc 7.6.2014 14:43Re: Mohli jsme vykročit lépe Ad Pivoda (7.6.2014 11:13) Dík za reakci, vůbec jsem přece nechtěl nijak zpochybňovat Vaši odbornou kvalifikaci a přínos. Vaše podnikatelské úsilí jistě bylo úspěšně přijímáno. Ale, tady jde o jiný fakt. Převrat něco stál a museli být odměněni ti, kteří ho organizovali. Což jste asi nebyl ani Vy, ani já, ale možná Vaše paní profesorka by o tom věděla víc. |
|
|
L. Richter 5.6.2014 10:59jak policejní puč? dovedete si představit ten humbuk, kdyby třeba ve Spojeném království milenka premiéra používala britskou tajnou službu k soukromým sledovačkám? tady musel akorát rezignovat, stejně nikoho ani neodsoudí |
|
|
V. Ondys 5.6.2014 11:23:)))))))))))))))) My tu zase na oplátku máme :)))))))))) nejvhodnější demokracii pro všechny společensky příkladné pacholky a děv(eč)ky! |
|
K. Kužel 5.6.2014 11:46Re: jak policejní puč? Pro koho by to byl v UK průšvih: pro onu metresu nebo pro tajnou službu, že se nechala zneužít? |
|
|
J. Boleslav 5.6.2014 13:49Re: jak policejní puč? V UK mají taky svoje politické skandály, které se z pochopitelných důvodů ne vždy dostávají do medií. Úkolování zdejší tajné služby mrchou Nagyovou žádným trestným činem nebyl, i když se mně rovněž hrubě nelíbí. |
|
|
B. Rybák 6.6.2014 11:54Re: jak policejní puč? Nejspíš zásahem armády a vojenským soudem by v jakémkoli právním státě skončil útok vzbouřené bandy policejních ozbrojenců, která vy přepadla sídlo vlády, zcela ji včetně tajných služeb paralyzovala, státních tajemství se nekontrolovaně zmocnila se směšným a dodnes neprokázaným obviněnímm že sekretářka premiéra (který měl být první o záležitosti informován a rozhodnout o ní) měla nějaký soukromý mělouch týkající se sledováním její sokyně! |
|
|
V. Ondys 5.6.2014 7:39:)))))))) S projevem to asi všude a vždy je vachrlatý, když to pro drtivou většinu připomíná házení hrachu na stěnu a nedá se to ani sežrat :)))))))) zadarmo! Vždy mne pobaví, jak netečně přijímá všechno, co je pro každého jedince alarmující, s lidumilnou představou, že k světlejšímu zítřku se lze pouze :)))))) bujaře propít, prožrat a protančit v nejbližším lokále! |
|
|
V. Ondys 5.6.2014 7:58:))))))))) A nejpokrokovější heslo dneška při tom je NEKOUŘIT! |
|
|
P. Lenc 5.6.2014 8:37Re: :))))))))) A nejpokrokovější heslo dneška při tom je Stručné, ale přesné.Za jedna. |
|
|
V. Ondys 5.6.2014 10:30:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) To bude asi jenom tím, milý pane Lenci, že se jako pracovitej člověk v důchodovým věku sám starám na několika venkovskejch hektarech o tři koně, ovce, berana a kozu. :)))))))) Díky tomu praktickýmu poznání dnes vím, že lidi jsou ten nejnevděčnější, nejnáročnější a nejžravější :))))))))) dobytek! |
|
|
P. Lenc 5.6.2014 13:44Re: :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Jo, pane Ondysi, máte pravdu,ale to bylo, je a bude.A dle mé zkušenosti nejen u nás.Předpokládám, že pro mnohé v okolí jste prototyp kulaka, případně zbohatlík, který neví co roupama dělat.Hezký den. |
|
|
V. Ondys 5.6.2014 18:16:))))))))))))))))))))) Taky hezkej podvečer z lůna přírody Ze mne nebude mít radost žádnej levicovej intoš s :)))))) úžasnejma představama, milý pane Lenci, jsem jenom :)))))) starej pacholek, kterýmu důvěřuje bohatej majitel tak, že mu svěřil svůj majetek! |
|
|
P. Čech 5.6.2014 7:23Kvalita demokracie se nemohla snížit. Ona tady totiž nikdy skutečná demokracie nebyla. Po listopadu 1989byla občanům zvýšena svoboda ovšem pouze do té míry, aby nemohli sami rozhodovat o sobě. Pokud se týče politického systému, zůstal zde socialismus, pouze na něj byly naroubovány anarchistické prvky. Hlavní nositelé onoho socialismu - "bývalí" komunisté rychle zahodili rudé knížky a jali se vytvářet systém politických stran, které rychle ovládli. Svou tehdejší (ale i dnešní) většinou v parlamentu schválili ústavu, jejíž návrh opět vypracovali "bývalí" komunisté. Na nátlak občanů byl z ústavy odstraněn čl.4, hovořící o vedoucí úloze jedné strany, ovšem byl velmi vychytrale nahražen čl.5, hovořícím o "volné soutěži", což není nic jiného než vedoucí úloha politických stran a nikoliv občanů.A tak to bylo v té době se vším. Pan Václav Havel, jakkoliv se velmi snažil, podléhal "bývalým" komunistům a nevyužil možností, které mu dávala jeho obrovská popularita. Nastolit demokracii se mu nepodařilo. A proto jsme tam, kam jsme se dostali. |
|
|
V. Ondys 5.6.2014 7:46:))))))) Proboha, pane Čechu, Havel jenom naplnil sny o příkladné spolupráci s normalizačními komouši v duchu, že :)))))))))))))) nejsme jako oni: CHARTA 77 není základnou k opoziční politické činnosti. Chce sloužit k obecnému zájmu jako mnohé podobné občanské iniciativy v různých zemích na Západ i na Východ. Nechce tedy vytyčovat vlastní program politických i společenských reforem či změn, ale vést v oblasti svého působení konstruktivní dialog s politickou a státní mocí, zejména tím, že bude upozorňovat na různé konkrétní případy porušování lidských a občanských práv, připravovat jejich dokumentaci, navrhovat řešení, předkládat různé obecnější návrhy směřující k prohlubování těchto práv a jejich záruk, působit jako prostředník v případných konfliktních situacích, které může bezpráví vyvolat, apod. |
|
|
P. Čech 5.6.2014 8:17Re: :))))))) Proboha, pane Čechu, Havel jenom naplnil sny Ale ano, zde máte pravdu, ale o Chartě 77 jsem nehovořil. Psal jsem o tom, že u nás nikdy, opakuji, n i k d y žádná skutečná demokracie nebyla. Tato skutečná, zastupitelská demokracie je pouze ve Švýcarsku a snad ještě v Lichtenštejnsku. Blíží se jí a cestu k ní nastoupilo několik dalších států (Irsko, Island a pár dalších), těch, které využívají a mají uzákoněn systém obecného referenda. Tam, kde občané nemají možnost rozhodovat o zásadních a důležitých věcech, které se jich přímo týkají a kde jsou nuceni podřizovat se v ž d y menšinovému diktátu politických stran není možno zásadně hovořit o nějaké demokracii, kterážto je vládou a mocí občanů a nikoliv mocí politických stran. Stran, které vždy a všude reprezentují naprostou menšinu občanů. Demokracie však vládou a mocí menšiny nad většinou není. |
|
|
V. Ondys 5.6.2014 10:49:)))))))))))))) Co by si pak počaly stranická, parlamentní a podobný patvary pro společensky příkladné vyvolence s :))))))))))))))) nadřazeným chováním? |
