Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Jsou vědci magoři?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 2.6.2014 20:03Souhlasím s autorem Jenom připomínám, že skuteční vědci by neztráceli svůj drahocenný čas producírováním v masmédiích. To dělají obvykle (firemní) lobbisté nebo ideologičtí (např. "zelení") aktivisté, či "hochštapleři" shánějící "hlupáky", kteří je budou dotovat (poskytnou jim např. granty). Pan Keller, byl ČSSD zřejmě nominován jenom proto, že rozpolcená ČSSD musela vybrat někoho kdo nepatří do žádného z jejích vzájemně se nenávidějících "klanů". To, že se tato politická nula dostala do EU parlamentu je opravdu smutné, nicméně to vypovídá především o tom, jak málo naše občany EU parlament nezajímá. Jeho preferenční hlasy vypovídají jenom o tom, že ten houfec našich zelených ("pol-potovců") má mentalitu "stáda"! |
|
|
B. Rybák 2.6.2014 20:13Oprava: Místo: "jak málo naše občany EU parlament nezajímá" má být "jak málo naše občany EU parlament zajímá" |
|
|
M. Krátký 1.6.2014 19:39Pane Vlku, zase OK a těch trubců v diskusi si nevšímejte. Zločinec Keller nám to vysvětlí sám, stejně jako Fulle a spol. |
|
|
J. Gogo 1.6.2014 19:20Vědci jsou naprosto stejní magoři jak Vlk a ostatní naše populace. proč by měli být jiní? |
|
|
J. Jurax 1.6.2014 17:11Hm Ovšem zde je zpočátku hovořeno o "vědcích" typu pfilozófů, politológů, sociológů a jiných podobných lógů. O vědcích oborů kecavých ... tam lze vědecky dokázat cokoliv i něco jiného podle zadání, pakliže se o tom dlouho, úderně a obmyslně žvaní. A Keller je nebezpečný - protože inteligentní - blbec. Že ho nominovali socani je příznačné - a že ho prostý lid preferoval taky. Prostý lid nečetl jeho názory - a jestli, pak nebyl schopen dohlédnout, kam vedou. On lid kdysi preferoval v jedné zemi Hitlera a v jiné o nemnoho let později zase Gottwalda ... A dál k obsahu článku - inu, zase se rojí pachatelé dobra. Ne že bych vítal automaty s colou na základní škole. Ale zas na druhé straně - názory na zdravou výživu se mohou všelijak vyvíjet. I když nějaký ten fujtajbl margarín místo másla bych robátkům nedával. Ale kefír, kyšku i podmáslí piju rád a bez následků - dokonce raději než coca-colu :-) ... a tuňáka taky rád, a mám experimentem ověřeno, že jej lze bezpečně zapít podmáslím. |
|
|
F. Eliáš 1.6.2014 16:19Vědci nejsou magoři Jenom dělají a říkají to, co jim nese nejvíce peněz. Věda jim může být ukradená. |
|
|
J. Jurax 1.6.2014 17:14Re: Vědci nejsou magoři A semtam při tom vymyslí tranzistor, penicilín a skořepinové konstrukce ... Vy asi nebudete vědec, že ano ... |
|
|
J. Ráž 1.6.2014 11:03Dík za upozornění na G7 Nebýt tohoto článku jsem netušil, jací nebezpeční magoři se mohou dostat na křídlech ČSSD do EU parlamentu. Lidi, jako je Keller, mají natolik zvrácené uvažování o lidské svobodě, že je stanfdardně nevnímám. Ale je to chyba. Keller je nesporně inteligentní vzdělanec, který ale rád využívá u svých posluchačů, či čtenářů podprahové vnímání. Čtenář Sedmé generace je zahlcován líbivými, dobře čitelnými články, až ezoterického zaměření, o přírodě a ideálním životě, ale mezi nimi se objeví článek, který do podvědomí zasune Kellerovi tak blízkou myšlenku společnosti založené na socialisticko environmentálních základech. Za chytlavou představou krásného života v souladu s přírodou je ukryto nebezpečné "Kdo nejde s námi, jde proti nám a kdo jde proti nám se musí přesvědčit, aby šel s námi nebo odstranit z cesty". Komunismus je taky na první pohled líbivá myšlenka o ideální společnosti, proto měla a stále má hodně příznivců, stejně jako měl fašismus v Itálii a Nacionální socialismus v Německu. Ale i na těchto příkladech se dá dokladovat pravdivost přísloví:"Cesta do pekel je dlážděná dobrými úmysly a čistými ideály!" |
|
J. Sova 1.6.2014 11:21Re: Dík za upozornění na G7 To nebezpečné už vyslovil Ježíš a komunismus to převzal. On toho z Bible převzal více. Proto se tak podobá náboženství. Mt 12,30 "Kdo není se mnou, je proti mně; a kdo se mnou neshromažďuje, rozptyluje." Podobně Lk 11,23. Lk 14,23 Pán řekl služebníku: Vyjdi za lidmi na cesty a k ohradám a přinuť je, ať přijdou, aby se můj dům naplnil. |
|
|
R. Brzák 1.6.2014 15:48Re: Dík za upozornění na G7 Pane Sova, nezlobte se, že se na Vás takhle lepím - ale opět zde uvádíte výroky z bible, kterým jste evidentně neporozuměl a svou mylnou interpretací podpíráte svůj názor. Takže, specielně pro Vás. Ježíš popisuje podobenství o jednom bohatém muži, kterému odmítlo mnoho pozvaných přijít na jeho oslavu - i poslal svého sluhu, aby mu sehnal "křoví" proto, aby jeho oslava byla na úrovni počtem lidí. Dále je ne zcela jasné, zda odmítne těmto "pozvaným" nebo oněm původním, návštěvu odmítajícím, nabídnout ze své hostiny pokrmy. Zjevně však očekává vděk - a je zklamán, že se mu ho nedostává. Ježíš pak podobenství ukončí a v dalších bodech vyzývá své následovníky k hluboké úvaze a pochopení, co jim vlastně říká. Pokud vezmu za základ Ježíšova učení to, co svými skutky osvědčil - tedy - "miluj bližního svého jako sebe samého" - pak pod tímto úhlem pohledu nemohu dojít k Vašim závěrům. |
|
|
J. Sova 1.6.2014 16:02Re: Dík za upozornění na G7 "Miluj bližního svého" se ovšem vztahuje jen na židy a křesťany. Přečtěte si Ježíšovy výroky k nevěřícím. Ježíš sice stoloval s celníky a nevěstkami, ale nikdy s pohany. |
|
|
R. Brzák 1.6.2014 16:48Re: Dík za upozornění na G7 Vy sám se vyčleňujte z mého "bližní moji", jak chcete. Avšak Ježíš tak nečinil. To, že žil v zemi, kde byl vprostřed Izraelitů, sebou nese, že stoloval s nimi. Ovšem to neznamená, že "pohany" například neuzdravoval. Křesťané, konec konců, v době jeho fyzického života ani nebyli. Nahlédnu-li dnešní optikou - jak jsem s Vámi již jednou debatoval - věřící jsme všichni. Byť se nám zdá, že věříme každý ve zcela odlišné věci, podstata toho, v co věříme, je stejná, jako to, v co věřil Ježíš. Kristus byl ovšem člověk své doby - proto hovoří jejím jazykem. Vy se však nemusíte omezovat - máte oproti Ježíši tu výhodu, že Váš kulturní pohled může být mnohem širší. Tak široký, že můžete vidět se mnou, že "bližní můj" je každý, ba možná všechno. Když půjdeme na podstatu, i v bibli pro toto najdeme oporu - a přitom bibli nepsal Ježíš, ale jeho posluchači, vykladači, a později byla výrazně cenzurována mocnými církve. Pokud by jste byl schopen hovořit s Ježíšem, jeho jazykem - jistě by Vás Ježíš neoznačil za "nebližního svého", jen proto, že máte jiný názor, než měl on. Ostatně, mnohokrát tak činil - s Vám podobnými, ale žijícími v jeho době. |
|
|
J. Sova 1.6.2014 17:51Re: Dík za upozornění na G7 Věřící jsme všichni? Já jsem za celý život s "pravým" křesťanem nesetkal. Vy jich znáte kolik? Nebo se za něho sám pokládáte? |
|
|
R. Brzák 1.6.2014 20:01Re: Dík za upozornění na G7 Ano, všichni věříme v život a v lásku. A to je totéž, co káže Ježíš - nebo spíše, co svými skutky stvrzoval. Pravý křesťan? Jistě, z určitého hlediska není žádný takový. Pokud budeme ke křesťanům přísní, ten, kdo není schopen následovat Kristova příkladu - není "pravý" křesťan. Avšak jsem-li křesťan, nemohu soudit nikoho, kromě sebe samotného. Takže jak to je? Pravý křesťan se vyznačuje láskou ke všemu a všem. Ale láska, to není jen bezvýhradné přijetí - je to také zodpovědnost. Z čehož plyne, že křesťan nemůže dovolit jednání, které je založeno nikoliv na lásce (k životu, k bohu, jehož je život nejvýznačnější součástí) ale na strachu - a směřuje proti životu někoho jiného. Pak je tady ale příklad Ježíše, který byl ukřižován. Nebo snad není jeho kříž hlavním křesťanským znakem? Ba právě že není. Ježíš nehlásal kříž - ale lásku. Avšak žil v době, kdy pro ni byl zabit. Žil v době, kdy pokud by svůj život hájil víc, zemřeli by s ním pod nezdolnou mocí římského impéria tisíce dalších. To je zřejmé vysvětlení, proč se odhodlal kříž strpět - pro lásku k lidem. Je tedy křesťanem, tím pravým, kdo vyznává více kříž a méně lásku? A co Vy - chcete po pravém křesťanovi, aby Vás miloval, nebo aby nesl statečně svůj kříž? |
|
|
J. Sova 1.6.2014 20:22Re: Dík za upozornění na G7 Tedy kritéria stanovená Ježíšem již neplatí? Mk 16,17 Ty, kdo uvěří, budou provázet tato znamení: Ve jménu mém budou vyhánět démony a mluvit novými jazyky; budou brát hady do ruky, a vypijí-li něco smrtícího, nic se jim nestane; na choré budou vzkládat ruce a uzdraví je. Lk 10,19 Hle, dal jsem vám moc šlapat po hadech a štírech a po veškeré síle nepřítele, takže vám v ničem neuškodí. |
|
|
R. Brzák 1.6.2014 21:10Re: Dík za upozornění na G7 Takže Vy jste z těch, pro kterého jsou důležitější řeči (interpretované a posléze zcenzurované), než skutky? Ježíš byl přeci člověk, procházející zcela evidentně po celou dobu jeho příběhu svým vývojem. S vášní, se kterou vyháněl kupčíky z chrámu, by se přeci nedal jen tak přitlouct ke kříži. Zkuste se (pokud chcete pochopit to, jak jej chápu já) na něj podívat jako na mimořádného člověka - a pak v něm snáze pochopíte i to, co by se dalo nazvat božskostí. |
|
|
J. Jurax 1.6.2014 17:18Re: Dík za upozornění na G7 No, svaté kněhy jsou proto svaté a trvanlivé, že je lze interpretovat podle aktuální potřeby. |
|
|
V. Kusý 1.6.2014 10:10Pejsek a kočička pekli dort.Dali do něj všechno co jim chutnalo a přece nebyl k jídlu.Panu autorovi se podařilo nejen to samé, jeho dort je dokonce k po...... Ale to nic, to se mu daří častěji.Ono by neškodilo zamyslet se nad tím, zda ti vědci byli vůbec vědci, v případě že ano, tak zda byli primárně vědci a pak magoři, či naopak.Konečně, někteří autoři literárních skvostů svá díla před smrtí ničili.Možná by v tomto případě stejný postup měl následovat již po napsání. |
|
|
P. Vaňura 31.5.2014 13:02Ono je to daleko jednodušší, v minulosti, když lidé byli závislí na přírodních silách, které nechápali, vzniklo náboženství a spousta podvodníků zjistila, že právě na tom si mohou udělat kariéru. Počínalo to už na úrovni vládců, faraonové a jejich kněží např. hlásali, že právě oni způsobují nilské záplavy. Když v 19 století prestiž náboženství klesla a věda získala dříve nevídanou prestiž, začala se tatáž sorta podvodníků prohlašovat za "vědce." Naroubování ideologie na "tvrdé" přírodní vědy se příliš nedařilo a vlastně existují jen dva významnější příklady, "ryze německé fyzika" v Třetí říši a Lysenkova "biologie" v SSSR. Samozřejmě, i mezi vědci se našli oportunisté, ochotní se přizpůsobit "politickému zadání," čehož případem je velká část současných "klimatologů." Zato společenské vědy se staly hotovým eldorádem žvanilů, kteří své bláboly prohlašují ža vědu, a takovýmito bláboly jsou celé „vědní obory,“ jako třeba „gender studies.“ To NEZNAMENÁ, že by ve společenských vědách nepracovala spousta kvalitních vědců, pouze to, že vedle nich tam převládají spousty podvodníků, kteří za vědu vydávají IDEOLOGII. Netřeba chodit daleko, klasickým příkladem je „vědecký komunismus,“ i když „odborníků“ na něj jsme měli komunistů mnohem méně, než je počet pavědců, kteří se živí žvaněním dnes! |
|
J. Anděl 31.5.2014 15:44Re: Ono je to daleko jednodušší, Ano. A stejné je to i s tím náboženstvím, které není v mnoha případech zdaleka jen o vysvětlení neznámých přírodních sil, nýbrž o člověku a jeho psychickém životě. Nicméně i zde se naroubovala nějaká ta ideologie, protože to je v lidské přirozenosti. Jakmile se něco objeví a lidé něco začnou dělat, časem se to obalí nějakou tou ideologií a svou vlastní svéráznou etiketou, schématy a rituály. |
|
P. Rada 31.5.2014 12:05Autr je drzý lhář a sám to dokládá .. ... zejména tím, že v celém článku jmenuje jen jednoho bývalého vědce - nyní převážně už politika a toto ojedinělé aplikuje přitrouble na celou vědeckou sféru. Tak to např středoověká dělala církev když uvrhla jiné do kladby aniž by rozlišovala, následná totalita ideová a ta "korupčně tržní". Autor také používá necitovatelné novinové články - nikoli vědní periodika, používá neadresní vyjádření tak jak je běžné právě jen pro pokřivenou politickou rétoriku a to aplikuje na naprostou většinu soudných a pracovitých lidí, kteří se dosud věnují ryzí vědě, (nejsou tedy zároven v různých správních radách, nemají vedlejší pracovní úvazky potické... - mnohdy proto aby vůbec uživili rodiny). Vědci bývají zpravidla nositelé několika titulú ke kterým se dopracovali až po celých desetiletích celodenní práce, publikují v prestižních ale především recenzovaných časopisech bez adekvátního finančního ohodnocení - na rozdíl od autora který chrlí pomluvu za pomluvou a nikdo mu předem nic nekoriguje. Za trpělivou vědeckou a pravidelně i nepříjemnou pedagogickou činnost dostávají vědci zpravidla výrazně podprůměrnou mzdu oproti politikům, bankéřům, soudcům, podnikatelské sféře.... - snad jen s učiteli na ZŠ jsou si zpravidla ve společenském ohodnocení rovni. Tuto křivost v rozdělování společenských pozitiv, kterou dnes praktikuje mocensko politická oligarchie ČESKA a ještě více země Východní Evropy v rámci svých otrokářských praktik, je zřejmě zděděná po předešlé totalitě. Ktomu takto postižené ještě navíc pan Vlk troufale zesměšnuje a to vše považuji za nehoráznou drzost se kterou háže do jednoho pytle všechny kteří se o realitu světa upřímě zajímají a o poznání se s okolím nezištně dělí. |
|
|
J. Anděl 31.5.2014 12:16Re: Autr je drzý lhář a sám to dokládá .. Přiznám se, že i když ne vždy s panem Vlkem souhlasím, právě jeho "drzost" je důvodem, proč si jeho články čtu rád a obvykle se nad nimi dobře bavím. Co se týče vědců, jsou to lidé jako jiní, tzn. i mezi nimi jsou samozřejmě také "magoři". Co se týče té středověké církve, tak i v té byli "magoři" a "nemagoři". A že za určitých společenských okolností mají "magoři" navrch? No jasně. Za to ale nemůže ani vědecká, ani náboženská či jiná obec jako taková izolovaně od zbytku společnosti. Vždy je to produkt a) magorů u moci a b) poměrů, daných stavem celé společnosti. Řekněme jakousi pasivní až transovní ochotou ty magory poslouchat a hujersky se snažit být ještě papežštější než sám papež. A to už zase nesouvisí ani s vědou, ani s náboženstvím, ani s ekologií atd., vždy jen a pouze s obyčejnou lidskou psychologií. Ti, kteří v tom (správně) vidí, že to je špatné, se sami obvykle dopouštějí té chyby, že se domnívají, že na vině je daná obec. A že tedy míru bude dosaženo zničením náboženství, ekologie, a tak dále. Jenomže tím magoři nezmizí, naopak se šikovně (a jako první) přehoupnou do vedoucí vlny revolučních mas. |
|
|
P. Papež 31.5.2014 12:54Re: Autr je drzý lhář a sám to dokládá .. Nevím, zda-li ti, kteří se podle pana Rady-Kellera "upřímně zajímají o realitu světa a o poznání se nezištně dělí s okolím" mají právo nařizovat a přikazovat co kdo bude jíst, jaké bude chování lidí a další blbosti. To není nezištné dělení o poznání, to je velmi zištné a nutící ostatní k chování dle jejich "vědy". A ukázka dost sprostého napadání autora jen ukazuje, že pan Vlk "šlápl" někomu na kuří oko. |
|
|
J. Sova 31.5.2014 13:22Re: Autr je drzý lhář a sám to dokládá .. Jistě. Je to jen hraní na Boha, který jediný určuje, co se smí a nesmí jíst a jaké bude chování. Lv 10,3 Všechno, co má rozdělená kopyta tak, že jsou kopyta rozpolcená úplně, přežvýkavce mezi zvířaty, ty smíte jíst. Ale z přežvýkavců a z těch, kdo mají rozdělená kopyta, nesmíte jíst velblouda, který sice přežvykuje, ale nemá rozdělená kopyta; bude pro vás nečistý; damana, který také přežvykuje, ale nemá rozdělená kopyta; bude pro vás nečistý; zajíce, který také přežvykuje, ale nemá rozdělená kopyta; bude pro vás nečistý; vepře, který sice má rozdělená kopyta tak, že jsou úplně rozpolcená, ale nepřežvykuje; bude pro vás nečistý. Jejich maso nesmíte jíst, jejich zdechliny se nedotknete; budou pro vás nečistí. Ze všeho, co je ve vodě, smíte jíst toto: Všechno ve vodách, v mořích a potocích, co má ploutve a šupiny, smíte jíst. Z veškeré vodní havěti v mořích a potocích, ze všech živočichů, kteří jsou ve vodách, bude pro vás hodné opovržení všechno, co nemá ploutve ani šupiny. 13 Z létajících živočichů budete mít v opovržení tyto, nesmějí se jíst, jsou hodni opovržení: orla, orlosupa a mořského orla, luňáka a různé druhy jestřábů, všechny druhy havranů, pštrosa, sovu, racka a různé druhy sokolů, kulicha, kormorána a výra, sovu pálenou, pelikána a mrchožrouta, čápa a různé druhy volavek, dudka a netopýra. Všechna létající havěť chodící po čtyřech bude pro vás hodna opovržení. Jen to smíte jíst z veškeré létající havěti chodící po čtyřech, co má skákavé nohy, jimiž skáče po zemi. Smíte z nich jíst tyto: různé druhy kobylek, jako arbe, soleám, chargól a chágáb. Ale ostatní létající čtyřnohá havěť bude pro vás hodna opovržení. |
|
|
J. Sova 31.5.2014 13:30Re: Autr je drzý lhář a sám to dokládá .. Lv 26,29 Budete jíst maso svých synů a budete jíst maso svých dcer. Ezechiel 3,12 A pokud budeš chtít jíst ječný podpopelný chléb, upečeš si jej před jejich očima na lidských výkalech. |
|
|
J. Anděl 31.5.2014 15:05Re: Autr je drzý lhář a sám to dokládá .. Fascinující výčet pradávných doporučení výživových odborníků :-D Dané věci ovšem mohly mít v danou dobu svůj smysl, tak jako zákaz vepřového u muslimů. U něčeho je ten smysl zjevný, u něčeho menší. Jsou to ovšem ty méně podstatné věci v duchovních naukách. Proto taky na nich právě nebezpeční magoři nejvíc lpí. |
|
|
J. Sova 31.5.2014 16:12Re: Autr je drzý lhář a sám to dokládá .. Dával jsem to jsem i proto, aby bylo jasné, že sovy jsou zapovězené. Aby si je někdo nebral do úst. |
|
|
J. Anděl 31.5.2014 16:25Re: Autr je drzý lhář a sám to dokládá .. No vidíte, protekci jste už tehdy měl a řešíte pece obsluhované anděly :-) |
|
|
J. Sova 31.5.2014 22:25Re: Autr je drzý lhář a sám to dokládá .. Tady zase čtu něco jiného: Gen 9,3 Každý pohybující se živočich vám bude za pokrm; jako zelenou bylinu vám dávám i toto všechno. Tak už nevím. Nedělá si z nás někdo legraci? |
|
|
J. Anděl 31.5.2014 22:45Re: Autr je drzý lhář a sám to dokládá .. Někdo určitě, na to bych si vsadil. Ale berete různá výživová doporučení z různých dob, navíc z mnohokrát revidovaného souhrnného vydání. Jak můžete čekat, že budou v celé knize stejná? Medicína na to jde vědecky a jaká jsou její doporučení za posledních třeba jen tři sta let? Já bych si z nepřeberné nabídky vybral jen následující citát a v ostatním bych se řídil sebou: "1.Kor 10,31: Ať tedy jíte či pijete či cokoli jiného děláte, všecko čiňte k slávě Boží." ;-) Nicméně na jakýkoliv Váš další objev v Písmu svatém se už teď těším. |
