24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

GLOSA: Majdan – Václavák 1969

Nedávno uplynulo 45 let od událostí na Václavském náměstí, které vedly k definitivní změně režimu po Pražském jaru. Napadají mě podivné podobnosti s událostmi na Majdanu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 17.5.2014 9:48

Re: Jak to bylo se stelbou

Soudruhu "Adolfe" Kmoníčku. Ujasněte si, kdo přinejmenším chválil majdanský puč a jím vytvořenou nelegální, protiruskou vládu, která se nyní pokouší zmocnit vlády i nad proruskou polovinou Ukrajiny pomocí brutálních nacionálních milic a dokonce i pomocí armády(!!!).

Jsou to čirou "náhodou" ti samí, kdo se nedávno privatizovali ropné bohatství nelidského režimu v Ázerbájdžánu (stavba ropovodu Baku-Tbilisi-Ceyhan, který je dlouhý 1 768 kilometrů a vede z ropných polí "Azeri-Širag-Gunešli" u Baku a spojuje je s hlavním městem Gruzie a končí v tureckém Ceyhanu), expandují proto i do Gruzie a na celý Kavkaz!

Vznik studené, rozklížený "západ" stmelující války je sám o sobě důležitým cílem!

http://postnito.cz/?tag=clenstvi-gruzie-v-nato

http://czech.ruvr.ru/news/2014_05_05/Mrtvych-v-Odese-je-podle-ukrajinskych-politiku-vice-nez-100-jsou-mezi-nimi-i-deti-1927/?slide-1

B. Rybák 17.5.2014 8:40

Re: Žádný civilizovaný stát

Jasně. Majdanský puč proti demokraticky zvolené vládě a jím vytvořenou nelegální hlupácky protiruskou "vládu" vyvolal Putin a podplatil západní (hloupé?) politiky aby ji přinejmenším chválili!

P. Vaňura 15.5.2014 22:39

Jsou tu dvě další návaznosti, z nichž tu číslo tři bych

si raději odpustil. Když se Hitler vydal na pomoc terorizovaným Němcům v Polsku, byla z toho druhá světová válka. A po jejím skončení se všem Němcům za hranicemi Říše splnilo jejich přání, s motem Heim ins Reich, byly tam totiž deportováni, pokud tam ovšem sami neutekli!

P. Vaňura 15.5.2014 22:34

Milý pane, je to jinak, ta spontánní manifestace někdy

o půl druhé v noci skončila a okna Aeroflotu zůstala celá! "Kdosi" je rozbil až kolem čtvrté ráno!

P. Hofman 15.5.2014 21:38

Jen pro vaši informaci, pane Halško

Tehdy jsem tam byl a stál zcela náhodou v první řadě, neb jsem se zrovna vracel domů, když to začalo. Ten Aeroflot byl napaden asi čtyřmi mladíky. Ti rozbili výlohy, vlezli dovnitř a místnost vyplenili. Okolo stály stovky užaslých Pražáků, kteří se ale této akce vůbec nezúčastnili, jen udiveně přihlíželi (možná trochu fandili). Zajímavé bylo, že v té kanceláři nebylo nic cenného, kromě makety letadla s logem Aeroflotu a telefonního přístroje. V šuplících pultu byly jenom prázdné nebo bezcenné papíry. Prostě nic. Policajti se se svými auty davem na místo vůbec nedostali, byl tam jenom jeden příslušník, kterej v podstatě jen přihlížel.

Celé to působilo divně a už tehdy mi bylo jasné, že ta akce musela být někým připravená.

J. Vintr 15.5.2014 21:10

Re: Zajímavý pohled na věc...na tom Václaváku jsem tehdy byl.

Také se nabízí zajímavá paralela. Hitler pár let před tím, než se pustil do obsazování Evropy a přilehlých zemí, pořádal v Berlíně monstrózní olympiádu. Je to jen náhoda, že se letos konala podobně monstrózní olympiáda v Putinově Rusku? ....

J. Vintr 15.5.2014 21:04

Žádný civilizovaný stát

a tím USA i západoevropské státy nepochybně jsou, nemůžou mít sebemenší zájem mít v sousedství (což platí víceméně na celou planetu) chudý a rozvrácený stát (podobně jako si žádný rozumný člověk nepřeje mít za sousedy nějaké asociály). Už jen proto, že z takových států většinou lidé masově utíkají právě do těch civilizovaných a spořádaných. Už teď je pro Západ velkým problémem masová imigrace z Afriky a dalších rozvrácených a nefungujících států. Přidávat k nim téměř padesátimilionovou Ukrajinu v těsném sousedství by mohl jen naprostý blázen a to američtí a evropští politici (přes všechny výhrady) zase nejsou. Proto názory, že Ukrajinskou krizi vyprovokoval Západ, jsou čirou idiocií.

Zato od Ruska, jehož paranoická politika je řízena nereálným přáním být světovou velmocí, se dá čekat jakákoliv šílenost. Včetně vyvolání občanské války v sousedním státě a jeho následná anexe.

B. Volarik 15.5.2014 19:50

Zajímavý pohled na věc...na tom Václaváku jsem tehdy byl.

Nicméně, mně se jeví Putinovy výboje spíše jako paralela se Sudetami 1938 ... a posléze celková okupace 1939. Putin si, stejně jako Hitler vypěstoval na Krymu a na Ukrajině vůbec slušnou pátou kolonu "Henleinovců". Podobná historie: Přepadávání policejních stanic, výtržnosti, teror proti Čechům/Ukrajincům. Wehrmacht byl také vítán v Sudetech květinami a zdviženými pravicemi. Ukrajinci si o Rusech asi myslí své (hladomor ve třicátých letech, ukrajinští vlastenci - Vlasov, Bandera...). Podívejme se na pobaltské republiky: Hned po násilném připojení k CCCP (vojenské přepadení) navezli bolševici do těchto republik mnoho Rusů; ba i Putin se už vyjádřil o utrpení Rusů v Estonsku... Povinnost chránit zájmy soukmenovců a zabírat lebensraum je přece naprosto legitimní, že ano? Ohledně provokací: Přepadení radiostanice v Gliwici (Gleiwitz) přece taky měly na svědomí mrtvoly navlečené do polských uniforem. To je přece každému jasné. že lumpárny Ukrajinců si nemůže Putin nechat líbit. Je potřeba jim zatnout tipec a hnedka taky krapet zvětšit Matičku Rus.

J. Vyhnalík 15.5.2014 15:07

Re: Jak to bylo se stelbou

Soudruhu mi říkali jen ti hloupější lampasáci na vojně, pěkně jste se zařadil.

P. Kmoníček 15.5.2014 14:59

Re: Jak to bylo se stelbou

Soudruhu Vyhnalíku,popovídejte si třeba s halvem Hübschmannem(kope za Doněck),ten před dvěma měsíci dokonce o ničem co se děje v Doněcku "nevěděl".A udělejte si jasno v hlavě kdo vlastně o Ukrajinu stojí.USA a EU? PROČ?A bývalý SSSR pod vedením Adolfa Putina?Těm bych se nedivil,když nic jiného je to ÚZEMÍ.A to je imperátorům vždy nade vše.

J. Vyhnalík 15.5.2014 14:43

Re: Jak to bylo se stelbou

BERKUD neznám. BERKUT měl pozice přibližně 180° od zdroje střelby. Vyšetřování odhalilo nejen místa odkud snipeři stříleli, ale dokonce i naváděcí instrukce od jejich pozorovatele. Pokud by to byli lidé z tajné policie (ne BERKUTu), byli by už před soudem. Místo toho bylo při různých zatýkacích akcích zastřeleno několik veteránů Pravého sektoru (Muzyčko a další).

P. Lenc 15.5.2014 13:31

Re: Jak to bylo se stelbou

No pane Švejnochu, sice nevím , co myslíte tím "udržet nit", zato vím, že dle vás mám černobílé vidění světa.Je to asi tím, že stále ještě dokáži rozlišit, kdo porušuje smlouvy a mezinárodní právo ve jménu "ochrany" ruskojazyčné části občanů žijící v sousedním státě.A to nejen na Ukrajině, jak je vám, aspoň doufám, známo.Při vašem vidění světa měl vlastně Hitler pravdu a Mnichovská dohoda byla vlastně v pořádku.A co se týče vašeho vidění událostí na Majdanu si dovolím napsat, že vaše vidění je slušně řečeno poněkud selektivní.O tom píši v příspěvku výše v 9.04 hod.Dál věřte, že Ukrajinu ovládají fašisté a rusové v tom jsou nevinně a Putin je vlastně mírotvůrce.Nakonec, člověk jako vy, který vše vidí tak komlexně to vidět ani  jinak  nemůže.

P. Švejnoch 15.5.2014 13:05

Re: Jak to bylo se stelbou

Pane Lenci, je poněkud obtížné diskutovat, nedokážete-li udržet nit.

Mohl byste mi vysvětlit, proč mícháte "barevné vidění světa předkládané nám ruskou propagandou" a "barevné vidění" moje? Jak spolu tato dvě vidění souvisí???

Propaganda je propaganda (tedy obzvláště v informační společnosti nevyhnutelné zlo), a je úplně lhostejné, zda je to zlo jedné (ruské) nebo druhé (jaceňukovské=>EU=>českotelevizní) strany.

Je velice jednoduché podlehnout propagandě a mít jasno. Já ale dávám přednost tomu vyslechnout co nejvíc názorů a faktů, zvážit je, a teprve potom si udělat na věc názor. A v tomto případě mě kritické zhodnocení dostupných informací vede k závěru, že hoši z Majdanu nejsou ti úplní good guys a Putin není ten úplný padouch - dokonce se domnívám, že tyto dvě strany v celé situaci spolu úplně nesouvisí, respektive nejsou dvěma stranami téhož konfliktu, ačkoli se nám to zdejší mediální a politická scéna snaží vehementně vnutit. Nečerpám informace ze žádných ruskopropagandistických zdrojů a zároveň se snažím odfiltrovat i českotelevizní či českomediální propagandu - jakkoli je to v těchto dnech těžké.

Protože bezvýhradné akceptování té "jediné správné a opravdové pravdy" je výsadou hlupáků.

P. Lenc 15.5.2014 10:58

Re: Jak to bylo se stelbou

Máte pravdu, pane Švejnochu, nakonec to "barevné "vidění světa vám denně předkládá ruská propaganda.Vše ostatní je přece "fašismus", zatím co zabírání cizího území a měnění poválečných hranic je přece  legitimním bojem proti gruzínským "utlačovatelům" a Kyjevské "fašistické chuntě".Věru vaše "barevné"vidění světa vám opravdu závidím.

P. Švejnoch 15.5.2014 9:13

Re: Jak to bylo se stelbou

Pane Vyhnalíku, to máte marný.

Hlupáka nepřinutíte opustit černobílé vidění světa, ani kdybyste snesl všechny důkazy vesmíru. O tom, že byste v takové diskuzi obstál s pouhými "důvodnými" pochybami o jediném správném vysvětlení, nelze vůbec uvažovat. Říkali to v televízi, přeci!

P. Lenc 15.5.2014 9:04

Re: Jak to bylo se stelbou

Ano, byli to většinou Ukrajinci, oficiální název BERKUD, kteří, jak jste i vy jistě zaregisroval, se urychleně přesunuly na Krym.Záběrů na jejich "mírotvornou činnost" bylo dost.

P. Khail 15.5.2014 5:51

Re: Jak to bylo se stelbou

Vy ano? Krom toho je třeba rozlišovat mezi "tam" a "tehdy".

J. Vyhnalík 15.5.2014 5:37

Re: Jak to bylo se stelbou

Vy jste byl u střelby 20. února? Vyprávějte.

M. Jelínek 15.5.2014 5:23

Re: Jak to bylo se stelbou

Keci , na rozdil.od vas jsem tam byl a nic takovyho co tu melete jsem tam nevidel. Zato vidim v televizi fuhrera putina vyhrozovat cizimu statu a zabirat jeho uzemi.

J. Brunner 15.5.2014 2:24

Některé dějiny

se nedějí, ale vyrábějí. Případně se mnohokrát v životě člověka předělají. Téměř vždy stylem "ode zdi ke zdi".

D. Šimáček 15.5.2014 1:22

no 5 000 000 000 U$D

priznanych americkymi predstaviteli jako investice do "demokratizace" Ukrajiny je uz poradna hromada kameni, a ve znameni moderni doby "virtualni" nabidka podpory z EU take tu hromadu kameni prikrmila.

J. Vyhnalík 15.5.2014 1:15

Jak to bylo se stelbou

Podle videí z různých zdrojů je jasné, že střelba vycházela z hotelů kontrolovaných ozbrojenci Pravého sektoru. Vedle videí zůstaly stopy ve stromech, kde lze jasně určit, odkud střely přilétaly.

Nová kyjevská vláda ovšem dbá na blaho svých občanů a proto se už pustila do úpravy veřejných prostranství a stromy rychle zmizely. Každopádně i vyšetřovací komise parlamentu došla k závěru, že všichni střelci byli Ukrajinci, jenom nespecifikovala jejich identitu.