29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Stát nám bere půlku výplaty...

Napsal jsem článek tom, kolik peněz nám stát zcela zbytečně sebere, a že by bylo mnohem efektivnější, pokud by nám je nechal. Stát nám sebere přibližně polovinu toho, co si vyděláme. Považuji za to za obrovskou částku – však se sami přiznejte, zda byste člověka, který svému pánovi musí odevzdat polovinu platu, nepovažovali za otroka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Vaclavik 10.5.2014 11:24

Re: 'Skutecná pravice, skutecný liberalismus' a jejich tragedie.

Dekuji vam trem za souhlas, ale jsem z toho rozpacity, zvlast u pana Haska. V tom vypisu zminuje, ze 'dane plati nesobecky' - a z toho me vyplyva, ze je plati rad a zastava se jejich vyse a jak jsou

vladou pouzity, coz ovsem tak asi nebude, kdyz jak rika, je pravicak. Spis me tedy z toho vychazi, ze ma ohledne spravneho pouzivani pojmu sobecky a nesobecky (nesobecky=altruisticky) zmatek.

Ohledne sobectvi tu (a nejen tady) panuje zakladni pomyleni - nezastavam se sobectvi v tradicnim pravicovem pojeti, ze se staram jen o sebe a sve blizni a vse ostatni co je za timto pomyslnym 'plotem' at se stara samo o sebe (a kolem sveho pozemku postavim vysoky plot a za nej umistim zla stekajici psiska a doma na hrebiku me visi kulovnice...). Mam na mysli sobectvi racionalne pojate, tedy takove ktere vidi sirsi souvislosti co je muj sebezajem a co neni. Protoze ani nevim, jestli to tu bude jeste nekdo cist, doporucim jen vyhledat si sobectvi a co o nem rika Ayn Randova. Ta napsala knizku s nazvem 'Ctnost sobectvi' (Virtue of Sefishness), ktera ale asi neexistuje v ceskem prekladu, ale je u nas v prodeji kniha L. Peikoffa 'Objektivismus, filosofie Ayn Randove' ktera shrnuje dilo Randove, vcetne kapitoly venovane prave tematu sobectvi. Mozna pak pane Prokope nahlednete, ze vubec nejsem prisny.

M. Pechr 10.5.2014 0:32

Re: pro pana Mayera

...přesné...

M. Pechr 10.5.2014 0:29

Re: No jo,

...pervitin a konopí jsou dvě nesrovnatelné věci... ...asi jako třezalka s heroinem...

J. Jurax 10.5.2014 0:01

Re: pro pana Mayera

No, jsem závislý kuřák a lihovým nápojům se nevyhýbám.

Ovšem vzor rodičů - oba mí rodiče byli nekuřáci - tata přímo militantní. Tak nevím. A z mých potomků je jeden nekuřák a jeden kuřák velmi sváteční momentálně ve fázi nekouřivé. A to moje paní kouří taky :-)

R. Brzák 9.5.2014 23:49

Re: pro pana Mayera

Přestože je potenciál vzniku závislosti u alkoholu poměrně vysoký, skutečně závislých rozhodně není 90%. Jinak s Vámi souhlasím, že rodinná výchova u nás není tak úspěšná, jak odpovídá potenciálu tohoto institutu. Ale v tomto případě se bohužel, zapojuje další faktor - alkohol je v našem kulturním okruhu drogou domácí, navíc ceremoniální (i v rámci křesťanských zvyklostí). Vzor od rodičů - uživatelů alkoholu - je pro děti nejsilnějším faktorem, jenž je ovlivňuje.

Závislých kuřáků je více, než alkoholiků.

J. Jurax 9.5.2014 22:40

Re: Pane Panku, ac s vami v podstate souhlasim, jsou ...

No, doma si alkohol vyrábět snad můžete, ale musíte jej zdanit. A domáckým pěstěním tabáku narušujete tabákový monopol státu :-)

Jinak ovšem souhlas. Tráva vskutku není teď na kritické cestě.

J. Jurax 9.5.2014 22:36

Re: Autor zjevně netuší, jak funguje demokracie.

Opravdu soudíte, že v reálu funguje demokracie tak, jak popisujete v prvním odstavci? Leda v Utopii ...

J. Jurax 9.5.2014 22:33

Re: Legalizací myslíte....?

No, nevím ... jaký je rozdíl mezi šmejdem zdrogovaným legálně a nelegálně touž drogou?

Mimochodem ani připadně legalizované drogy by nebyly grátis, neboť mají jisté výrobní náklady - a stát by na ně jistě a rád uvalil tučnou spotřební daň :-)

J. Jurax 9.5.2014 22:27

Re: pro pana Mayera

"Jednoduše řečeno - "dokud budu mylně doufat, že policajt, učitelka a psychiatr zachrání moje dítě před závislostí, do té doby se budu moci "schovávat" za nemožnost ovlivnit tento jev šťastným rodinným životem - což je ale jediná skutečná prevence sociálně patologických jevů."

Hm ... tak u alkoholu v dobrých devadesáti procentech populace a v případě kouření tabáku u soudím nadpoloviční části populace - obé je legální - tenhle návod - myslím ovlivnění šťastným rodinným životem - moc nezafungoval.

J. Jurax 9.5.2014 22:21

No jo,

a co legalizace perníku, tedy pervitinu? Za tu byste též demonstroval, autore?

M. Prokop 9.5.2014 21:43

Re: Legalizací myslíte....?

Domníváte se, že by to napáchalo více škody, než stánky nelegální?

Možná by ubylo vykradených aut a přepadených lidí.

M. Prokop 9.5.2014 21:42

Re: 'Skutecná pravice, skutecný liberalismus' a jejich tragedie.

A nejste na něj příliš přísný? Píše jen, že nemůže být ani nařčen, z toho nevyplývá, že by pochyboval o přínosnosti sobectví.

M. Prokop 9.5.2014 21:38

Re: pro pana Mayera

Souhlas.

Pěkně napsáno.

M. Prokop 9.5.2014 21:37

Souhlas.

.

Š. Hašek 9.5.2014 20:47

Re: 'Skutecná pravice, skutecný liberalismus' a jejich tragedie.

Přesně.

Jsem taky "pravicový sobec". Platím pouze daně (nesobecky).  Sobecky dodržuju zákony, nic moc navíc, na to kašlu. Nerozdávám sobecky majetek mojí ženy a mých dědiců pro dobro kolem čekajících. Na upravenou zahradu pustím sobecky jen známé a sousedy. Sobecky šetřím, abych nevotravoval ministryni práce a soc. věcí s kdejakou fakturou. Úplně nejvíc jsem se sobecky ale věnoval dětem, jednak abych na penzi ležel už jen na gauči a dcera pobíhala, a taky proto, že jsem si sobecky propočítal, že večer se dvěma nezvedenými zbojníky mně vyjde levněji než jít do kina či spustit televizi.

Ano, přiznám to na rovinu, stále sleduji sobecky jen a jen své zájmy (taky trošičku rodiny).

Hlavně se nehodlám nesobecky rozdat pro blaho takového "milého" vepříka Škromacha.

R. Brzák 9.5.2014 16:51

pro pana Mayera

Alkoholismus - tak jako další druhy závislostí - je projevem nepřekonané závislosti základní, která je charakteristická pro dítě. Jedná se o nezvládnutí procesu dospívání a přijímání zodpovědnosti za svůj život a přijetí života se všemi jeho součástmi - tedy i se vším nepříjemným, co nás v životě může potkat či co jako nepříjemné budeme pociťovat. Mladý jedinec, v konfrontaci s bolestí či neúspěchem, hledá jednoduché způsoby, jak se nepříjemných pocitů zbavit. Jeho rodiče již na jeho bolesti lék nabídnout nemohou (ať už proto, že to ani nelze, nebo proto, že jejich vztah není tak bohatý, aby ten potenciál měl), ale přijmout bolest ještě naučen není, takže tak jako do náruče matky se utíká k rychlému (náhradnímu) řešení okamžitých pocitů - otupení či ozvláštnění prostřednictvím drogy (včetně alkoholu), sexu, počítačových her, gamblingu aj.

Alkoholismus i jiné drogové závislosti v naší společnosti jsou přítomny bez ohledu na drogovou prohibici (a v některých ohledech, jakožto projev pubertálního vzdoru vůči rodičům - společnosti - i v přímé úměře k ní). Většina dopadů drogového užívání na zdraví jedince, na společenské vztahy a také hmotné škody jsou přímo prohibicí způsobeny - právě tak, jako i zisky drogových mafií.

Náklady na legalizaci - po odečtení nákladů na prohibici budeme v zisku okamžitě . jen jejich zrušením. Nehmotné zisky budou však ještě vyšší - zmíním ten nejdůležitější.

V okamžiku, kdy odstraníme z uvažování rodičů možnost kalkulace s drogovou prohibicí jakožto prostředkem, který ochrání jejich děti (což se prokazatelně nikdy nedařilo), navrátíme tak do životů našich rodin tlak na přijetí odpovědnosti výchovy dětí k svobodnému a neoddělitelně zodpovědnému nezávislému jedinci. Jednoduše řečeno - "dokud budu mylně doufat, že policajt, učitelka a psychiatr zachrání moje dítě před závislostí, do té doby se budu moci "schovávat" za nemožnost ovlivnit tento jev šťastným rodinným životem - což je ale jediná skutečná prevence sociálně patologických jevů.

R. Brzák 9.5.2014 16:50

Re: Jsem pro legalizaci všech drog! Ostatně drogou

Alkoholismus - tak jako další druhy závislostí - je projevem nepřekonané závislosti základní, která je charakteristická pro dítě. Jedná se o nezvládnutí procesu dospívání a přijímání zodpovědnosti za svůj život a přijetí života se všemi jeho součástmi - tedy i se vším nepříjemným, co nás v životě může potkat či co jako nepříjemné budeme pociťovat. Mladý jedinec, v konfrontaci s bolestí či neúspěchem, hledá jednoduché způsoby, jak se nepříjemných pocitů zbavit. Jeho rodiče již na jeho bolesti lék nabídnout nemohou (ať už proto, že to ani nelze, nebo proto, že jejich vztah není tak bohatý, aby ten potenciál měl), ale přijmout bolest ještě naučen není, takže tak jako do náruče matky se utíká k rychlému (náhradnímu) řešení okamžitých pocitů - otupení či ozvláštnění prostřednictvím drogy (včetně alkoholu), sexu, počítačových her, gamblingu aj.

Alkoholismus i jiné drogové závislosti v naší společnosti jsou přítomny bez ohledu na drogovou prohibici (a v některých ohledech, jakožto projev pubertálního vzdoru vůči rodičům - společnosti - i v přímé úměře k ní). Většina dopadů drogového užívání na zdraví jedince, na společenské vztahy a také hmotné škody jsou přímo prohibicí způsobeny - právě tak, jako i zisky drogových mafií.

Náklady na legalizaci - po odečtení nákladů na prohibici budeme v zisku okamžitě . jen jejich zrušením. Nehmotné zisky budou však ještě vyšší - zmíním ten nejdůležitější.

V okamžiku, kdy odstraníme z uvažování rodičů možnost kalkulace s drogovou prohibicí jakožto prostředkem, který ochrání jejich děti (což se prokazatelně nikdy nedařilo), navrátíme tak do životů našich rodin tlak na přijetí odpovědnosti výchovy dětí k svobodnému a neoddělitelně zodpovědnému nezávislému jedinci. Jednoduše řečeno - "dokud budu mylně doufat, že policajt, učitelka a psychiatr zachrání moje dítě před závislostí, do té doby se budu moci "schovávat" za nemožnost ovlivnit tento jev šťastným rodinným životem - což je ale jediná skutečná prevence sociálně patologických jevů.

R. Brzák 9.5.2014 16:06

Re: 'Skutecná pravice, skutecný liberalismus' a jejich tragedie.

Velmi přesně, dnes nad Vaším příspěvkem plesám a přes svou grafomanii nemám, co bych dodal.

T. Pansky 9.5.2014 16:04

Re: Pane Panku, ac s vami v podstate souhlasim, jsou ...

Pane Jochu, trochu jste do mych slov vlozil neco, co tam neni.  Paklize si doma nekdo chce kourit marihuanu, ja proti tomu nic nemam.  Zrovna tak nic nemam proti tomu, pokud si nekdo doma vyrabi alkohol nebo pestuje tabak.  Tohle je mi uplne jedno, verim v osobni svobodu kazdeho cloveka, pokud tim neomezuje svobodu nekoho jineho.  Chtel jsem pouze rici, ze si myslim, ze marihuana ted neni to nejdulezitejsi v nasi spolecnosti, co vola po generalni oprave.  Tady mam predevsim na mysli postupujici socializace Evropy a USA.  S pozdravem, top0625top@live.com

J. Šimek 9.5.2014 14:39

Re: Óóó, jak jste moudrý, pane Šimku

To bych neřek, většina zvolila ČSSD, ANO a KDU-ČSL. Ty já nevolím.

J. Šimek 9.5.2014 14:37

Re: Óóó, jak jste moudrý, pane Šimku

Rozvitá věta mého původního příspěvku nekončí vstupem do partaje, ale realizací náprav při účasti na vládě. Takže si ty tři řádečky račte přečíst ještě jednou a pak si to hovno začněte utírat ze sebe.

Ś. Svobodová 9.5.2014 13:46

Re: Legalizací myslíte....?

Neoprávněné přechovávání drog pro vlastní potřebu je nezákonné

a postižitelné vždy: v malém množství podle zákona o přestupcích;

v množství větším než malém podle trestního zákoníku.

V. Vaclavik 9.5.2014 12:30

'Skutecná pravice, skutecný liberalismus' a jejich tragedie.

" ... nemužeme být narecni ze sobectví, protože obhajujeme legalizaci takových vecí, které sami nedeláme."

Pane Panku, skutecná pravice, skutecný liberalismus jsou sobecke! Proc, proboha byste jinak byl pro nejakou legalizaci? To snad neni sobecke? Samozrejme ze je, i kdyz z toho nemate primo hmotny zisk do kapsy, protoze legalizace je krok ke svobodnejsimu prostredi, ve kterem se nam vsem bude lepe zit - jak tu uz nekdo napsal, ubude valek, protoze primitivove prijdou o prijmy z prodeje nezakonneho zbozi a tak nebudou mit na nakup zbrani, odpadne kriminalita spojena s distrbuci drog, policie bude mit vic casu na chytani opravdovych zlocincu, na ochranu nas pred nimi... atd atd., to vse je sobecke.

Pravice a liberalove delaji tragickou chybu, kdyz pristupuji na leitmotif levice - ze sobectvi je neco spatneho. Proto pravice, liberalove tradicne vzdy ztraci boj s levici, protoze prijali jeji pravidla a hraji na jejim hristi a dokud tohle nepochopi, nikdy nad levici nevyhrajou.

Ty vase obavy pred narcenim ze sobectvi nejsou nic jineho, nez zbabelstvi a zbabelci prece nikdy nevyhravaji.

R. Langer 9.5.2014 12:27

Re: Pane Panku, ac s vami v podstate souhlasim, jsou ...

Prospějeme tím osobní svobodě a boji proti narkomafiím.

R. Langer 9.5.2014 12:24

Re: Jsem pro legalizaci všech drog! Ostatně drogou

Náklady na legalizaci narkotik by se vám velice rychle vrátily v podobě krachu narkomafií. Ovšem proto narkomafie nikdy legalizaci drog nepřipustí, jenom takoví naivové jako vy si myslí, že je to tak pro "něčí dobro", a ve skutečnosti děláte narkomafiím užitečného idiota. V praxi by to dopadlo jako s alkoholem, není žádný důvod, aby to bylo jinak. ;-)

O. Mayer 9.5.2014 12:01

Re: Jsem pro legalizaci všech drog! Ostatně drogou

píšete že alkoholiků je malé množství (já si to tak úplně nemyslím) a přesto následky jdou do stovek milionů ročně. Náklady na vámi navrhovanou legalizaci všech narkotik by byly naprosto nepředstavitelné.  A to že  za občanskou válkou v Afgánu jsou jenom drogy taky není úplně pravda, existuje spoustu zemí kde nejsou žádné takové zdroje (typicky v Africe) a přesto ty prachy na zbraně někde seberou.

P. Vítek 9.5.2014 11:48

Re: Pane Panku, ac s vami v podstate souhlasim, jsou ...

Na polich,kde by mohla rust marijanka,rostou mnohem horsi drogy-FVE a repka.To je teprve totalni demoralizace!!

O. Mayer 9.5.2014 11:46

Re: Legalizací myslíte....?

... schválně, na kolik případů kriminalizace soukromého užívání a drobného pěstovaní si dokážete za posledních 5 let vzpomenout? Já tedy na žádný, existují vůbec nějaké?

J. Hejna 9.5.2014 11:34

Re: Pane Panku, ac s vami v podstate souhlasim, jsou ...

Nemyslel jste to tak, že s řešením méně důležitých věcí počkáme do vyřešení těch důležitějších, že?

P. Vítek 9.5.2014 11:32

Re: Óóó, jak jste moudrý, pane Šimku

Protoze vetsina volicu je model Simek 00(66)