Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KNIHA: Ježíš Kristus a islám
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
O. Istvanfy 12.5.2014 10:11Re: Strategie? To isté by sa dalo tvrdiť aj o kresťanstve a Ježíšovi. |
|
B. Rybák 11.5.2014 11:38Re: Křižácké výpravy Neuvěřitelně nekonzistentní je vaše vytrhávání výroků apoštolů z jejich kontextu: Lukáš 22,36: Popisuje situaci těsně před Ježíšovým zatčením. Po zjištění, že mají celkem 2 meče, Ježíš řekne, že to stačí, učedníky kteří chtěli bojovat ostře napomene a zranění sluhy velekněze dotykem ruky uzdraví! Matouš 26,52: Se týká stejné situace (použití meče při Ježíšově zatýkání). Smyslem tvrzení obou apoštolů je očividně zdůraznění toho, že Ježíš použití meče zakazuje! Matouš 10,34: Nelze pochybovat o tom, že zmínku o meči je nutno v tomto textu, v němž se dále hovoří o rozdělení dcery proti matce, snachy proti tchyni, chápat pouze obrazně! Kromě toho, tam Ježíš neříká, kdo tento meč bude používat, říká že jeho stoupenci budou muset obstát i vůči nepřátelům ve své rodině. Předchozí zdělení je navíc nutno chápat v kontextu s: Matouš 17:„Nemyslete si, že jsem přišel zrušit Zákon nebo Proroky. Nepřišel jsem je zrušit, ale naplnit." 38: Slýchali jste, že bylo řečeno: ‚Oko za oko, zub za zub.‘ 39: Já vám však říkám, abyste neodporovali zlému člověku. Když tě někdo udeří do pravé tváře, nastav mu i druhou. Za naprosto nejdůležitější Kristus považoval pouze 2 zásady: „‚Miluj Hospodina, svého Boha, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí.‘ 39: ‚Miluj svého bližního jako sám sebe.‘ 40: V těchto dvou přikázáních spočívá celý Zákon i Proroci.“ |
|
|
J. Jurax 11.5.2014 1:23Re: "..Oni dobrovolne pryc nepujdou .." Ať to s Vámi nepraští - podivoval jste se, že se u nás neprotestuje proti modlení moslemínů, tak jsem se zeptal, jak je to u Vás doma; a Vy že se u Vás nemodlí před kongresem. No, nemodlí, ale přímo vraždí, byť ne před kongresem. A Vy do toho pletete nějaké vládní zabírání půdy a demonstrace proti válce (jojo, protiválečným demonstrováním jste si kdysi prohráli Vietnam) - nějak mi prcháte od tématu, jenž se Vám nehodí. A ptal jste se uštěpačně ohledně té demonstrace "Kdyz ono to treba neni ani povoleno, ze?", tak jsem se zeptal, zda je to - demonstrace proti moslemínům - povoleno u Vás doma. A Vy jste mi sdělil vpravdě objevnou novinu, že "Amerika neni Praha a okoli." a že blbě kecám. Možná, ale Vy taky :-) |
|
|
P. Sulc 10.5.2014 4:37Re: "..Oni dobrovolne pryc nepujdou .." Zase blbe kecate: vrah pujde sedet, a Amerika neni Praha a okoli. Proti valkam zde ovsem demonstrace byly, pul milionu a vice Proti islamu se neprotestuje, jej jich tu relativne par a nedozaduji se vzlastnich prav , a take tu nedemonstruji modlidbami pred Kongresem ci WH.A ti 9/11, ti byli zvenku. Ale jak mozna vite, v Nevade se bouri stovky lidi proti vladnimu zabirani pudu a jsou ozbrojenei.Tak se blbe ne$erte. A jak se nekdo otre o Cechacka, jste ve varu, at to s vami neprasti. |
|
|
J. Vintr 10.5.2014 0:12Re: Strategie? Islám především není žádné náboženství. Je to ideologie, kterou si vymyslel Mohamed pro svou sektu za jediným účelem - pro svůj osobní prospěch. Jeho následovníci tuto idelogii dále propracovali a udělali z ní velmi úspěšný nástroj k vedení dobyvačných válek. To jim fungovalo pěkných pár století než dostali v Evropě na frak. Jenže Islám tímto nrzanikl a to díky své mimořádné netolerantnosti. A díky blbosti naší současné společnosti dostal novou šanci dobýt Evropu. Tentokrát k tomu nebude potřeba oheň a meč, ale jen dostatečná porodnost. |
|
J. Anděl 10.5.2014 0:00Re: Křižácké výpravy Taky záleží, komu a v jaké souvislosti jsou dané věci řečeny. Jistě jiné nároky jsou na adepta apoštolství, jiné na laického žáka z "pracujícího lidu". Ještě jiné věci jim mohl možná říkat v soukromí s tím, že je nemají sdílet dál. Pokud to dodrželi, nikdy se to nedozvíme - můžeme opět jen soudit z dochovaných zpráv o jejich skutcích. K "neodporujte zlému": člověk je nakonec vždycky zodpovědný za to, co a jak dělá. Ježíšova slova měla jistě konkrétní účel, vztahovala se k nějakému cíli, k nějakému záměru. Hodně zjednodušeně: nemáte-li zájem o spasení, nemusíte činit věci, vedoucí ke spasení. Je to vaše věc. Jen si pak nechoďte stěžovat, že jste nebyli varováni :-). |
|
|
J. Jurax 9.5.2014 23:53Re: "..Oni dobrovolne pryc nepujdou .." No - u Vás doma jsou protimuslimské demonstrace? Třeba když muslimský příslušník US Army povraždil na dva tucty svých spolubojovníků a ještě víc jich zranil? Nebo po 11. září - nějak jsem protimuslimské demonstrace a protesty nezaznamenal. Ale mohly my ujít - poučte mne a upozorněte mne, až se bude u Vás přes internet dávat dohromady demonstrace proti moslemínům a islámu. Jistě tam budete. Jenže - smí se to vůbec v té předposraně politicky korektní Americe? |
|
|
J. Anděl 9.5.2014 23:53Re: Tuto knihu Já jsem naopak pro zrušení povinné četby. Jakmile je jednou prošlápnutá cesta, mohou vám cpát všelijaké nehorázné slátaniny a vydávat za nutné se s tím seznámit. A jestli bude multikultisexi trend pokračovat, bude nám stále víc povinná četba a povinné předměty připadat jako prokletí. |
|
|
O. Kadlec 9.5.2014 22:34Strategie? Jakou strategii má křesťanství? A jakou judaismus? A jakou buddhismus? Hloupé otázky, co? Ale jsou to jen otázky. Nabízet odpovědi jako autor, tedy "islám má strategii", je horší než hloupé. Je to zlé. Nicméně od křesťana je to i hloupé, protože je jasné, že pokud tomu bude dost lidí věřit, začnou se nám vracet mocenské odpovědi na otázky "jakou strategii má náboženství". Svět má už dost zkušeností s těmito tezemi. Především pak se "strategií světového sionismu", které ještě před sto lety bylo ochotno věřit nejméně tolik lidí, jako dnes věří strategii islámu. Ještě není nevyhnutelné, že to musí skončit stejně, proto si nedám pokoj a těmto návalům neustále oponuji. |
|
|
P. Sulc 9.5.2014 20:41Re: "..Oni dobrovolne pryc nepujdou .." To nevedel, podle poctu asi 20 protestantu, nikdo, byt se o tom psalo. Kupodivu, nikdo nepouzil a nepouziva internet, aby nejakou demonstraaci dal dohromady. Kdyz ono to treba neni ani povoleno, ze? |
|
|
Š. Hašek 9.5.2014 20:22Re: "..Oni dobrovolne pryc nepujdou .." Beru. Nevěděl jsem o akci muslimů. Nemám stále čas sledovat vše on line. |
|
|
P. Sulc 9.5.2014 20:17Re: "..Oni dobrovolne pryc nepujdou .." Hlavne se asi budou bat udatnych Cechu, kteri ani nemohli demonstrovat proti nedavnemu modleni u min. vnitra. Radeji si ty silacke reci schovejte pro vnoucata. |
|
|
Š. Hašek 9.5.2014 19:52Re: "..Oni dobrovolne pryc nepujdou .." Domnívám se, že do deseti let se bude Evropa hádat (do krve), zda ten kdo chce chleba křesťanských/židovských sousedů, zapomene ihned na islám a sekání hlav. Nebo snad my mu ten chlebíček dáme a on nám za odměnu ukamenuje dceru, protože ona chodila v posledních pěti letech se dvěma jinochy (příklad)? Nevzdělaní (v matematice a logice) krasohledi jsou stejně mimo. Těm nikdy nic včas nedojde. Stačilo 400 let a jsou daleko za Vídní!!!!!!!! Učit se dějepis!!!!!!!! |
|
|
Š. Hašek 9.5.2014 19:45Re: Tuto knihu A zároveň se ptát, neustále se ptát všech studentů - skutečně chcete naší republiku, naše zákony, Váš život - naprosto překopat podle islámu? Totéž by se měli ptát občané Francie, Nizozemska, Velké Británie svých politiků, dokud je čas! Kompromis není možný. Možné je jen jedno nebo druhé. Kdy už to docvakne těm" mladým hltačům všeho zajímavého a jiného" - rozuměj jednodušším studentíkům! |
|
|
Š. Hašek 9.5.2014 19:37Kdy už ti absolutní krasohledi-právaři-multikulti pochopí, že to podle nich nejde a nepůjde. Pokud nechtějí ovšem konvertovat. Nepochopí a nemohou. Spíš jejich okolí je musí malinko přiškrtit. Protože nechápou, že evropská společnost se "dobelhala" k tomu, co má, přes něco absolutně jiného, než jest islám 15. století. A dohromady to dát nelze. Asi jako dršťkovou polévku dát dohromady s vanilkovou zmrzlinou. Ale multikulti to asi dokážou. Končí legrace. Podřezávače křesťanů takový Dienstbier mladší nezastaví, ani nechce. |
|
|
Š. Hašek 9.5.2014 19:19Re: Kniha je zajímavá, ale jaké řešení navrhuje Drápal? Asi tak. Jdeš-li za lepším a nehodláš "to lepší" přijmout i s tím, co naši společnost od základu tvoří - tak táhni. Nikdo tě nezval a my ti poskytujeme pomocnou ruku. Zabíjet jinověrce a plakat hlady, případně mudrovat o kamenování žen můžeš doma |
|
|
M. Koutný 9.5.2014 15:53Re: Křižácké výpravy "Miluj bližního svého..." najdete v talmudu už asi 300 let před narozením Krista. Je to jen další důkaz, že Ježíš byl podle všeho především vzdělaný rabín. |
|
|
V. Vaclavik 9.5.2014 14:29Re: Nabozenstvi jako takove je predevsim Asi misto talmudu melo byt tora? Ale to je nepodstatne, vsichni vime o cem mluvim. Pred lety jsem sedel v Amsterodamu na letisti a vsimnul jsem si zenske, ktera drzela v rukou takovou malickou knizecku a z ni drmolila polohlasne (bylo to slyset jen kdyz se clovek priblizil na par kroku) neustaly tok reci, bez ustani. Myslim ze slo o koran v nejakem miniaturnim vydani. Z toho sel strach a to uplne mimo strach z nejakeho mozneho terorismu pri letu letadla, proste strach, ze takove tmarstvi je porad vubec v dnesni dobe mozne. To nemuze vestit nic dobreho, takovy fanaticky primitivismus, i kdyz treba nejde o nejake bombove teroristy - je to totiz tmarstvi, ktere je jejich zivnou pudou. |
|
|
V. Vaclavik 9.5.2014 14:20Nabozenstvi jako takove je predevsim forma moralniho kodexu, jak ma clovek spravne zit na zemi, a do toho zamichane bozstvo je jen nadstavba, jak to moralni uceni do neceho zaobalit pro prosty lid. Krestanske moralni zasady, vyjadrene v desateru, obsahuji vice objektivne platnych moralnich zasad, nez kdy obsahovaly moralni zasady islamskeho uceni. Krestanska moralka tak ve srovnani s moralnim ucenim islamu nebyla tolik zamerena proti potrebam realneho zivota a taky nebyla tak vybojna proti odpadlikum od viry jako islam. Vysledek toho pak byl ten, ze krestanstvi nedokazalo udusit vzestup Zapadni civilizace, zatimco islam je v tomto smeru dosud uspesny. Bylo by ale chybou myslet si, ze ta uspesnost islamu pri zabranovani vzestupu civilizace na podobnou uroven te Zapadni ma koreny v tom, ze lid islamskeho sveta je mnohem vice zaostaly, primitivni, nez lid Zapadniho sveta. Naopak je tomu tak, ze uceni islamu tomu civilizacnimu vzestupu uspesne zabranilo a udrzelo tak svuj lid na nizke vyvojove, civilizacni urovni. Receno polopaticky, islamske uceni je o hodne tezsi 'nemoc', nez kdy bylo krestanstvi. Dalo by se rici, ze je to vskutku morova rana civilizacniho procesu. Islamsky svet neni zaostaly nejak osudove, ale je tak zaostaly z titulu sveho nabozenskeho uceni, ktere je mnohem vice zhoubne, nez to krestanske. Krestanstvi slo mnohem snadneji odsunout na vedlejsi kolej, nez je tomu s islamem - napriklad si nejsem vedomi toho, ze by ve jmenu krestanske viry jeho fanaticti stoupenci prepadavali divci skoly, provadeli na ne bombove utoky a podobne veci, ktere se dnes deji ve jmenu islamu. Nevim nic o tom, ze by krestane studovali bibli tak, jako si islamsti verici vymyvaji mozky tim jejich koranem - tim stylem jak se uci texty nazpamet a drmoli je do zmeknuti mozku. Podobne to delaji zidovsti pravoverni s jejich talmudem. Nevim nic o tom, ze by kdy bible takto slouzila, ze by k ni verici meli takovy fanaticky pristup, ani kdyz slo o mnichy, kteri svuj zivot zasvetili vire. |
|
|
J. Plzák 9.5.2014 12:59Wilberforce byl typický alternativec. Takových po Světě běhá a běhalo od nepaměti stáda. |
|
|
J. Vintr 9.5.2014 12:58Islám nemá žádnou duchovní náplň Islám je založen pouze na zákazech a příkazech a vnějších projevech. Proto má smysl zakazovat stavbu mešit a zřizování "modlitebních" center, nošení šátků a jiné vnější projevy diskriminace žen. Když vezmete Islámu možnost se takto projevovat, nic z něj nezbude. Muslimové nejsou většinou "věřící" ale spíš "bojící se" nedělat před svými souvěrci to, co po nich Islám vyžaduje. Pokud muslim nemá na dohled žádného "souvěrce", většinou se projevuje jako normální člověk. Mají na to i takové rčení "Alláh je daleko a nevidí to". |
|
|
R. Brzák 9.5.2014 11:13Re: Křižácké výpravy Máte pravdu - je to fascinující čtení. Jenže nevíme, co je Ježíšovo slovo a co je jeho interpretací posluchačem. Další aspekt je vývoj - Ježíš se procesem svého poslání učil také - a měnil se. Obecně je lépe se nechat ovlivnit skutky, než slovy. Takže tam, kde je mi nejasno, si vždy připomenu, co činil a pro co zemřel - pro svou lásku k lidem a bohu (no, on asi k Bohu). Jeho hlavním posláním je zjednodušeně toto - "miluj bližního svého jako sebe samého". Vše ostatní, co se někdy (byť zřídkavě) nedá sladit s tímto základem, je zajímavý balast dokazující, že Ježíš byl člověk. |
|
J. Sova 9.5.2014 10:38Re: Křižácké výpravy Ježíšovo učení je až neuvěřitelně nekonsistentní. Lukáš 22,36 Řekl jim: „Nyní však, kdo má měšec, vezmi jej a stejně tak i mošnu; kdo nemá, prodej plášť a kup si meč." Matouš 10,34 Nemyslete si, že jsem přišel na zem uvést pokoj; nepřišel jsem uvést pokoj, ale meč. Matouš 26,52 Ježíš mu řekl: „Vrať svůj meč na jeho místo; všichni, kdo se chápou meče, mečem zajdou." |
|
|
P. Lenc 9.5.2014 10:19Tuto knihu zavést jako povinné čtení již na základních školách. |
|
|
K. Křivan 9.5.2014 10:01Re: "..Oni dobrovolne pryc nepujdou .." tak půjdou nedobrovolně. Turci Leta Páně 1683 taky nešli od Vídně dobrovolně. Kdo půjde dobrovolně, přežije. |
|
|
R. Brzák 9.5.2014 9:55Re: Křižácké výpravy Musíme si uvědomit kontext, ve kterém Ježíš kázal - tedy svět, ve kterém žil. Těžko mohl svým následovníkům říci - "chopte do ruky meč a bojujte, s láskou k bližnímu v srdci ale s vědomím, že přestože je to můj bližní, kdo chce mou zkázu a zkázu mých dalších bližních, tak s láskou a neoddělitelnou bolestí v srdci musím jemu zabránit takto činit" - protože by tím své následovníky a svůj národ vehnal do nepředstavitelných jatek boje s nejmocnějším říší světa. |
|
|
R. Brzák 9.5.2014 9:49Re: Kniha je zajímavá, ale jaké řešení navrhuje Drápal? Takže jste vyznavačem třetí cesty? Nic, co stojí za něco, není zadarmo - a hned. Takže Vámi naznačené zdlouhavé přeškolování - to je z těchto alternativ jediné reálné. Jedná se o stejný proces, jako výchova v rodině. S láskou ale i otcovskou tvrdostí nastavit hranice a jejich dodržování kontrolovat, vyžadovat a přiměřeně trestat. V případě, že se jedná o imigranta, který se po příchodu do naší společnosti odmítá integrovat, včetně přijetí našich zákonů a našeho křesťanského kodexu (ač chceme, nebo ne, jsme všichni přinejmenším kulturně křesťané), dostane na výběr - "buď se synku přizpůsobíš, nebo se postav na vlastní nohy před náš práh a budeš vyděděn" - což v kontextu státu či států znamená mimo naše hranice. |
|
|
J. Sova 9.5.2014 8:57Re: Křižácké výpravy "Neodporujte zlému" (Mt 5,39). |
|
|
V. Běhal 9.5.2014 8:52Křižácké výpravy Křižácké výpravy byl akt sebeobrany. První vyhlásil papež na žádost Konstantinopole, kterou ohrožovali Osmani. Že toho využily různé kriminální živly a že při tom došlo k mnoha omylům je jiná věc. Křižácké výpravy na několik století zadržely mohamedány před vpádem na Balkán. Problém je v tom, že současní historici a publicisté považují za správné a chvályhodné jsou-li vražděni křesťané, hlavně katolíci a špatné je, když se tito brání. |
|
|
J. Sova 9.5.2014 8:44Re: Vám se chybička opravdu vloudila Tedy ten kdo prorokuje není prorok? |
