J. Brunner 7.5.2014 13:40

Re: Ceskou emigraci ve Svycarsku znam

No, Vy jste tak všeho znalý, do všeho perfektně vidíte. Hrozné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Vovák 7.5.2014 14:57

Re: Ceskou emigraci ve Svycarsku znam

no... pan předřečník bude mít asi pravdu. Četl jsem něco podobného, o čem hovoří, jednalo se o dámu, která se hodlala vdát do Švýcar. Ta replika zněla: "Švýcaři vás samozřejmě časem přijmou mezi sebe. Až ovdovíte."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Plzák 7.5.2014 15:21

Re: Ceskou emigraci ve Svycarsku znam

Přesně tak to je. Tady zjevně z části diskutují lidé, kteří už byli i dvakrát v Praze.

To soužití je halt taková věc. Samozřejmě, že vám nikdo ani ve Švajcu ani v Německu neřekne nic nerudného, co se týká vaší národnosti. To ale zdalekla neznamená, že vás přijali do své náruče. O 100 km severněji od Curychu, ve Švábsku, jste pro rodáky tak zvaný "Reingeschmeckte", ten který přišel a zachutnalo mu dobré bydlo. Ve Švýcarsku je to stejné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Brunner 7.5.2014 16:26

Re: Ceskou emigraci ve Svycarsku znam

To nikdo nepopírá, že přistěhovalý cizinec je všude pokládán za něco odlišného od tuzemce. Ale každý to jinak vnímá a jinak reaguje. Koho to jen naštve, má smůlu, tím víc mu to dají tuzemci "sežrat". Pan doktor se, podle toho jak píše, chová moudře, s nadhledem a humorem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Vaclavik 7.5.2014 18:15

Re: Ceskou emigraci ve Svycarsku znam

Hlavne je to hlubsi vec - jako vic kontrastni priklad, mozna jsme vsichni slyseli o tom panu, ktery jezdi do Jizni Ameriky mezi nejaky kmen indianu v Amazonii a ti ho prijali za sveho, dostal od  nich jmeno a tak, jmenuje se myslim Zeleny a rika si Atapana, nebo tak nejak. A kazdemu snad musi byt jasne, ze mezi ty indidany nikdy patrit nebude, prese vsechno pratelstvi a jak ho prijmuli mezi sebe - a nema to co delat s tim, ze je z Evropy a ne nejaky indian - jde o to, ze ma jiste Zapadni hodnoty, ktere ti indiani nemaji a nic s tim nenadela, nepredela se, i kdyz se jim muze ve vsem prizpusobit - nebude to totiz doopravdy, ale prave jen to prizpusobeni a to je presne oc tu jde.

Svycari a Cesi maji rozdilnou mentalitu, nebo jak to nazvat, a Svycarem se proto Cech stat nemuze, i kdyz se s nimi muze druzit. Nejde o to, ze za zady by pak o cloveku smysleli nejak opovrzlive, ale ze dosmrti bude cizinec, byt s nimi sprateleny, nikoli jeden z nich. To spojeni 'byt jeden z nich' to myslim cele vyjadruje nejlepe. My Cesi na to mame lidove moudro, ktere zni - vsude dobre, doma nejlepe... coz nam inverzne rika, ze jakkoli je jinde taky dobre, nakonec to nikdy neni a nebude ten pravy domov, coz znamena nejen ze tam jinde neni domovska koncina, ale hlavne ze tam jinde nejsou Cesi, mezi kterymi jedine muze Cech byt jednim z nich.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Vaclavik 7.5.2014 18:26

Re: Ceskou emigraci ve Svycarsku znam

A samozrejme ze to neplati ve stejne mire o vsech narodech a treba to Japonsko je nam po vsech strankach hodne vzdalene, kulturne a rasove, ale z tech zemi nam kulturne a rasove blizkych jsou nam Svycari mentalitou extra vice cizi, nez jine Evropske narody. Moc se divim Cechum, kteri by radi videli Svycary jako priklad hodny nasledovani - rekl bych, ze jsou to ti, kteri o nich nic nevedi, jen ze je tam vysoka zivotni uroven, kterou by tady chteli taky a mysli si, ze by Cesi taky mohli byt jako Svycari.

Autora clanku bych chtel videt, kdyby jednou zacal opomijet to podani rukou a ta familiarni jmena, nebo kdyby se jednou nejak nezachoval, jak se patri, protoze pak hned bude zase 'ten cizinec' a bude to mit u tech Svycaru 'rozlite'. Kdyby se ale uplne stejne zachoval rodily Svycar, taky to bude mit rozlite, ale porad bude jeden z nich a Svycari si toho budou velice vedomi, bude to jine nez kdyz totez udela cizinec. Je to jako kdyz provedete nejakou rostarnu a rodice vas potrestaji, a kdyz tech rostaren bude hodne a vy budete adoptovany z decaku, tak se vas nakonec zbavi, prestanou se s vami stykat. Pokud ovsem jste jejich vlastni dite, tak je to hodne nepravdepodobne, to uz by muselo byt, a i pak matka na vas nikdy naprosto nezanevre at uz jste treba i vrazdil. To je prave ten rozdil vlastnim a adopotovanym ditetem, to adoptovane dite nikdy jejich doopravdy neni a byt nemuze, jakkoli se o nem normalne budou vyjadrovat jako o svem a tvrdit to - a nakonec kdyby doslo na lamani chleba, rozdil se projevi.

S temi Svycary je to pak tak trochu, jako kdyz cesti rodice adoptuji ceske cikanske dite - zatimco s jinymi narody by to analogicky bylo jako adopce ditete bileho.

Ve Svycarsku jsem v osmdesatych letech stravil pul roku v Bernu mezi ceskou emigraci z osmasedesateho roku a i kdyz jsem tam mohl zustat, pokracoval jsem do Kanady a moc dobre jsem udelal. Tim nerikam, ze to ve Svycarsku nebylo 'pekne' a to vsechno, to je, jen ale kdyby ti Svycari nebyli tak svycarsti. ;-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Plzák 7.5.2014 23:08

Re: Ceskou emigraci ve Svycarsku znam

Pobýt někde půl roku, to je nic. Deset, dvacet, třicet let je málo. Čím déle někde jste, tím více si uvědomujete, že toho víte o svém okolí málo. Jediný recept: brát si to nejlepší. A nebo se angažovat v politice. To je na celém světě stejné.

Nepomůže vám nic. Ani narodit se jako dítě emigrantů. Mluvíte perfekt řeč, barvu máte stejnou, nikdo na vás cizí původ nepozná. A najednou se přátelíte s Jugoši, Albánci, Turky, Angličany a já nevím s kým ještě a dům vašich rodičů je jich plný, jen ti Němci jsou tam spíš zřídka. Tak to je, s tím se nedá nic dělat a nikomu to taky moc nevadí. Ty řeči co tu vedem, jsou všechny, no však jistě vite na co. Mé děti by sem nešly ani za nic. I když tam jsou "Ausländeři", cizinci, tam se jim líbí a sem jezdí tak leda na nějaké to disko. Proti gustu žádnej dišputát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Vaclavik 8.5.2014 1:20

Re: Ceskou emigraci ve Svycarsku znam

Souhlasim se vsim, cim dele nekde clovek je, tim opatrneji soudi. Mimochodem stravil jsem v emigraci dobrou tretinu zivota, tedy kdyz jak doufam se doziji devadesatky...  A s tim jak mluvite jako domorodci a najednou se vam 'stane', ze pratelite s cizinci odnekud z vychodu, nebo jako American ci Kanadan tihnete k Evropanum, to je presne o cem mluvim, jen me to takhle nenapadlo napsat. Samozrejme jde o 'otisk' rodicu, zadne geny, A to se vytrati az pozvolna, po nekolika generacich. Konec koncu, vetsina lidi v novem svete jsou byvali Evropane.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Vaclavik 8.5.2014 1:57

Re: Ceskou emigraci ve Svycarsku znam

Pul roku je malo, ale zase nekdy dost. Pro me to byl prvni pulrok venku a byl jsem k tem vecem zvlast vnimavejsi a krome toho jsem v te Ceske emigrantske kolonii o souziti se Svycary slysel dost a dost, mel jsem to z prvni ruky, zevnitr, jako jeden z nich.

Napriklad kdyz jde emigrant kvuli necemu navstivit svycarskou byrokracii, je moudre chovat se tam jako kdyz zmoulate cepici v kline, zvlast kdyz jste jeste cekatel na obcanstvi, ale je to moudre chovani i pote. Mezi Cechy tam panoval nazor, ze Svycar kdyz dostane post byrokrata, zmeni se na moc (vele)duleziteho cloveka. Cesi zvykli na aspon obcasne nedrzeni se predpisu do puntiku, kdyz rozum by velil jinak, ve Svycarsku narazi na zed neustupnosti. Je to jako ve Svejkovi, kdy 'poradek musi byt', i kdyz se to vzpira zdravemu rozumu. Cimz se nechci zastavat nejakeho bordelu, jen rikam, ze je to sila i na poradek milovneho Cecha.

Pamatuju, kdyz jsem obcas pracoval pro nejakeho Cecha, bylo to vzdycky na praci mimo mesto a kdyz jsme rano odjizdeli z Bernu, dival se do zrcatek a zkoumal, jestli za nami nejede nejake auto z kancelare na kontrolu lidi, kteri by pracovali nacerno. Takovych zazitku, ktere hodne vypovidaly o Svycarech, jsem zazil plno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Halašta 7.5.2014 8:12

a ten německý vtip.

Dobře ty

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Vovák 7.5.2014 15:00

Re: Moc hezke

Australskej humor je dost přímočarej. Chudák Němec... :-) :-) :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek