19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Knížka a islám

Teď opravdu střílím do tmy, protože píšu jaksi do foroty. Až budete číst tento článek, budu se vracet z nehostinných krajů bez internetu, takže jsem musel svůj sloupek napsat dopředu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Koutný 7.5.2014 15:47

Znovu a znovu

je třeba opakovat nechápavým: Pronásledovat kohokoli za NÁZOR, jakkoli mylný, provokativní, hnusný, je zpozdilost a cesta do pekel. Svoboda slova může být omezena jen v extrémních případech (výzva k trestnému činu, šíření poplašné zprávy, vyzrazení státního tajemství) a jen v nezbytně nutném rozsahu. I v případě, že vyřčené či psané slovo někomu fakticky ublíží ekonomicky či morálně, má se to řešit občanskoprávně či obchodněprávně.

Zákaz a stíhání jen zvyšuje atraktivitu, vyrábí mučedníky a vyvolává zdání konspirace. Vzpomeňte si, jak jsme za totáče spiklenecky vyhledávali "trezorové" filmy a knihy, byť zdaleka ne všechny vykazovaly oslnivé kvality.

L. David 8.5.2014 11:07

Re: Znovu a znovu

Správně pane Koutný píšete: "Svoboda slova může být omezena jen v extrémních případech - výzva k trestnému činu, atd." Budete-li číst Korán, zjistíte, že k trestným činům vůči nevěřícím přímo vyzývá. Doporučuji Vám k přečtení:súra 2 – aja 191 až 193; súra 4 – aja 34, 56, 76, 89, 91; súra 5 – aja 33; súra 8 – aja 39; súra 9 - aja 5, 29 až 33, 123; súra 22 – aja 19 až 21; súra 25 – aja 52; súra 47 – aja 4. A copak že zde pro vás – nevěřícího psa - Mohamed muslimům vícenásobně přikazuje? Budete rád, když vyváznete obyčejným zabitím. Ale Prorok Alláha (boha milosrdného a dobrotivého) navrhuje také lepší chuťovky: sežehnout pohany ohněm, ukřižovat, useknout ruce a nohy, polévat vroucí vodou, rozleptat břicha, ubít železnými důtkami . . .Těšíte se pane Koutný, až se toho dočkáte od „mírumilovných“ muslimů, pro něž jste obhajoval „svobodu slova“? Vždyť muslimům se nejlépe daří šířit svůj zločinný program pod záštitou užitečných idiotů.

J. Anděl 7.5.2014 12:40

praktický efekt

Jaký je praktický efekt tohoto zátahu a všeho toho kolem? Podle mého názoru nárůst vášní mezi muslimy, věřícími obecně i nevěřícími o sto procent a zvýšení zájmu o uvedenou knihu, propagující nenávist, bez reálné možnosti ji potenciálním čtenářům znepřístupnit.

Jestli je dmýchání vášní a podpora nenávistných textů smysl policie, pak pracuje dobře.

Zejména negativní vášně proti islámu se při vhodném zdůraznění nemožnosti zablokovat šíření knihy po internetu mohou v blízké budoucnosti hodit jako jeden z mnoha argumentů k prosazení centrální kontroly a cenzury internetu.

Jestli si vlády myslí, že je ta kniha nebezpečná a je nezbytně nutné něco s tím udělat, mají jí skoupit a zaangažovat tajné síly, které se jim ještě podařilo utajit před pošuky typu toho, co vynesl data z USA a zdrhl do Ruska. A vynechat veřejnost.

Leda by byl záměr tím veřejnost nakrmit. A tím jsem opět u bodu 1.

J. Anděl 7.5.2014 12:42

Re: praktický efekt

... ale samozřejmě to kromě spiknutí taky může být jen docela obyčejná neschopnost.

O. Horák 7.5.2014 14:44

Re: praktický efekt

Kniha se většinou prodává i za účelem zisku. Takže skoupit ji na trhu by jen znamenalo zvýšit zisk.

Když se první vydání úspěšně vyprodá a je tedy úspěšné, není problém vydat druhé, třetí ...

Co navrhujete? Dát jim další peníze a tak je sponzorovat?

J. Anděl 7.5.2014 14:55

Re: praktický efekt

Tak jí nemusejí skupovat, vyjde to levněji.

Na výsledném efektu akce a na úvaze, k čemu je takový efekt "dobrý", to nic nemění.

J. Plzák 7.5.2014 10:50

Nesmysl!

"Jen naivka by mohl mluvit o tom, že i v případě (byť jen slovního)

podněcování k terorismu, musíme zachovávat svobodu šíření slova", si myslí pan David.

Zakázaného chleba největší krajíc. Policajti jen vyvolali zájem. Teď abych tu knihu hledal.

Zakazovat si knihy, znamená mít samasebe za méněceného - i když to za mne zakazují jen mnou volení zákonodárci.

R. Langer 7.5.2014 15:01

Re: Nesmysl!

Je to přesně tak, všechny zákony zaměřené proti svobodě slova dělají z občanů de facto nesvéprávné jedince. To ovšem zrovna tak platí o zákonech o omamných látkách a podobně. Bohužel podle reakce občanů se většina z nich za nesvéprávné považuje, a navíc to vůbec nechápe.

J. Rybenský 7.5.2014 10:50

To už jsme v Čechách zažili,

že na nás někdo pohlížel jako na méněcenné, kteří se musí buď přidat anebo být vyhubeni. A jestli je to napsané uhlazeně, na podstatě věci to nic nemění. Buď se ubráníme, nebo budeme vyhubeni.

J. Aspirin 7.5.2014 9:54

Mě to samozřejmě...

také zajímalo, hned po zásahu byl název knihy uveden v nějakých novinách. Internet mi okamžitě nabídl knihu ke stažení v pdf, online stránky s knihou češtině a zbylých jazycích, kterými vládnu. A také výklady od muslimů ale i nemuslimů. Protože je tak snadno k sehnání (ale to je i Mein Kampf) nepřipadá mi jako logický důvod k zásahu. Pár dnů po události se objevila i zpráva, že mělo jít o zbraně.

A k zásahu? Část lidí kritizovala zásah policie u p. Nagyové, části občanů se líbil. V tomto případě se zásah nelíbí muslimům i mnoha představitelům ostatních náboženství a líbí se většině nemuslimů... Důležité ale je aby zafungovaly všechny kontrolní mechanizmy demokracie aby bylo zabráněno policejní zvůli jak u p. Nagyové tak u muslimů tak v případě ostatních občanů.

R. Langer 7.5.2014 13:41

Re: Mě to samozřejmě...

Důležité je, aby zákony platily stejně pro všechny bez rozdílu! Pokud tedy už nějaké platí. Nebo je můžeme rovnou zrušit!

J. Aspirin 7.5.2014 18:53

Re: Mě to samozřejmě...

... tak nějak měl ten poslední odstavec vyznít :-))

J. Dvořák 7.5.2014 9:00

Korán !

Toť kniha problematická, nabádá veřejně k vraždění a přesto ji můžete normálně koupit !Takový ukamenování znásilněný ženský která za to že na ní bylo pár muslimských nadrženců je asi pro islamisty rozkošná podívaná a vítané zpestření boje proti jinověrcům !Podle práva šaría je vina zcela na její straně, Aláh je veliký !Ale lotr !

R. Langer 7.5.2014 14:55

Re: Korán !

Tak on ten Alláh je stejný bůh, jako všichni ostatní, co si budeme povídat, no ne?

L. David 7.5.2014 8:39

Astone, četl jste Korán?

Pokud ano, mohl byste vědět, že Mohamed v něm VŠEM muslimům nařizuje šířit islám terorem. Jako POVINNOST ! A proto VŠE, co propaguje islám, znamená podporu šíření terorismu. Byť by šlo o "nevinnou" knížku. Jen naivka by mohl mluvit o tom, že i v případě (byť jen slovního) podněcování k terorismu, musíme zachovávat svobodu šíření slova.

Chválím českou policii, že nečeká, až u nás k islámskému terorismu bude docházet, ale jde už po zárodku této nenávistní ideologie.

R. Langer 7.5.2014 14:54

Re: Astone, četl jste Korán?

No v Bibli toho taky najdete přehršle...

T. Czernin 7.5.2014 18:38

Re: Astone, četl jste Korán?

Už jste někdy požádal manželky bližního svého? Ne? Aspoň to zkuste, někdy bývá výsledek překvapivý...

J. Jurax 7.5.2014 0:17

No,

on je taky Mein Kampf, sebrané spisy Leninovy a teď tenhle moslemín ... zatím se nesmí akorát Mein Kampf ...

J. Dvořák 7.5.2014 9:02

Re: No,

Hitlerova kniha je proti koránu pohádky ovčí babičky !

E. Sevrát 7.5.2014 13:04

Re: No,

Běžte to říct pamětníkům do Terezína apod.

K. Křivan 7.5.2014 13:17

Re: No,

Až  budou v Evropě vládnout muslimáci podle koránu, pak bude Terezín  proti tomu selanka.

R. Langer 7.5.2014 13:39

Re: No,

Přesně tak!

S. Donát 7.5.2014 14:33

Re: No,

Ta kniha Mein Kampf sama o sobě nikomu neublížila. Výsledek by byl myslím stejný, i kdyby nikdy nevyšla.