25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

SVĚT: Zásah v mešitě a bezpečnost menšin

Zásah policie v pražské mešitě během páteční bohoslužby vzbudil právem rozhořčení. Z hlediska zdravého rozumu je naprosto nepochopitelný. Policie jistě věděla, kde najít Vladimíra Sáňku, a mohla ho zatknout kdykoli a kdekoli jinde.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 9.5.2014 0:59

Re: Překvapivého není nic!

Ovšem náboženství a víra v boha či bohy vskutku je přežitkem a opiem lidstva. A jedinec věřící kartářkám či astrologii je stejný jako jedinec věřící v jakéhokoliv boha či ďábla.

A spatlat Palackého, Jiráska, Masaryka a bolševiky do jednoho chumlu je obdivuhodný intelektuální výkon vpravě hodný alternativně inteligentního věřícího v nějakého bůžka, potažmo Boha.

J. Jurax 8.5.2014 21:36

Re: No,

Vatikán se vyjadřuje - pokud vůbec - velmi potichu a rezervovaně. Ke mně jeho vyjádření nějak nedolehlo, o protestu ani nemluvě.

Papež nemá mnoho divizí, ale mluvidla jistě má. Jen nahlas promluvit. Jen se nejspíš bojí, že nasere moslemíny. Kšesťané se nenaserou - a i kdyby, papeži by to zjevně nevadilo. V bibli se jistě nalezne dost vhodných citátů ve smyslu nastavení druhé líce a o nyní tak modní toleranci nechat si kálet na leb.

A proč by měli bezvěrci nenávidět křížové výpravy proti moslemínům? Když si odmyslíme ideologický balast, šlo o zcela přízemní cíle - kořist, ovládnutí blízkého východu, o obchodní cesty a tak podobně. Ten kříž na praporcích byl jen pro vyhecování prostého lidu, aby do toho riskantního podniku radostněji šel. Nihil novum sub sole.

J. Jurax 8.5.2014 21:24

Re: Věříte na vodníky?

Souhlasím, že všichni tihle bohové jsou jen výmysly; nevím, jestli jste si všiml, že v tom výčtu byl i křesťanský bůh.

No a poklad víry ... jevím se opět ... :-)

Nicméně je každého věc, jakou berličku zvolí k vyrovnání se ze složitostí života a světa.

A bůh gentleman - mínímě-li toho křesťanského - je v Evropě tak posledních řekněme dvěstě let - a to se ještě stával gentlemanem celkem postupně. Předtím to byl pěkně drsný stařík, jenž skrze své služebníky na zemi moc svobody nepopřával - jen svobodu věřit právě v něho a to ještě přesně definovaným způsobem, arciť regionálně odlišným ... a s na kacíře či odpadlíky od víry pravé shlížel velmi nevlídně

J. Jurax 8.5.2014 21:15

Re: poznamka

Tak sorry, reagoval jsem na část znějící "osobní svoboda, lidská práva, technický a vůbec civilizační pokrok, věda…. se poslední dva tisíce let vyskytují takřka výhradně v judeo-křesťanském kulturním okruhu" v příspěvku páně Babičkově ...

B. Rybák 8.5.2014 10:52

Politicko-korektní genocidy

Vzdělaný křesťanský publicista pan prof. PhDr. Tomáš Halík, Souhlasím s panem D. Drápalem. Vzdělaný křesťanský publicista pan prof. PhDr. Tomáš Halík, ThD se bohužel stal aktivistickým sběratelem cen za "politickou korektnost" a tím přestal být věrohodný pro křesťany (i ateisty)! http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=20045

http://www.cirkevusti.cz/mucednici/aktualizace-sudanskym-krestanum-potencialne-hrozi-masova-genocida

http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/326527-dalsi-masakr-ve-stredni-africe-zemi-hrozi-genocida.html

http://www.rozhlas.cz/cro6/internet/_zprava/448167

http://www.katyd.cz/clanky/osud-blizkovychodnich-krestanu.html

B. Graf 7.5.2014 8:04

Re: No,

Vatikán se k těmto věcem jednoznačně vyjadřuje opakovaně. Jak však správně zaznamenal báťuška Stalin, papež nemá v současné době mnoho divizí.

Jiný problém je, že papežové od 60. let minulého století spíše líbou korán a myjí muslimkám nohy. Doba, kdy se proti muslimským hordám bojovalo (to jsou ty vámi bezvěrci nenáviděné křížové výpravy...) už minula.

B. Graf 7.5.2014 7:58

Re: Věříte na vodníky?

Všichni tihle bohové jsou většinou výmysly. Je jediný živý a pravý Bůh, kterého si nikdo nevymyslel, který se naopak lidem sám zjevil. K přesvědčení o jeho existenci může dojít každý člověk - někdo cestou rozumu, jiný cestou citu. Zjevené skutečnosti či pravdy, tento poklad víry (posledně jste se nad tímto výrazem dost jevil...) pak člověkovo takto získané přesvědčení dále upřesní a prohloubí.

Na druhou stranu je ovšem Bůh gentleman, který nikoho nenutí násilím. Dal každému člověku svobodnou vůli, aby se mohl sám rozhodnout. Kdyby seděl v Římě nebo třeba v OSN nebo na Měsíci a denně by měl půlhodinový proslov v televizi, tak by jaksi pro lidskou svobodu v tomto ohledu mnoho místa nezůstalo. :-)

B. Graf 7.5.2014 7:50

Re: poznamka

No tak to vám děkuji pěkně za laskavé poučení, to bych jistě sám nevěděl. :-)

Ale dost žertů, vraťme se k původnímu kontextu. Židovská kultura si žen nijak zvlášť nevážila, jejich právní postavení bylo hodně špatné. Smrt manžela byla pro ženu velkou tragédií nejen osobní, ale i společenskou.

Pán Ježíš toto radikálně změnil. Například jeho rozhovor se samařskou ženou - to bylo něco naprosto nového a neslýchaného. Dále třeba postavení žen mezi jeho učedníky bylo na tehdejší dobu unikátní.

J. Jurax 6.5.2014 23:38

Re: Kontrolní otázka:

No, v té mešitě je měli všechny pohromadě a ještě zuté - to se hůř zdrhá ... :-)

J. Jurax 6.5.2014 23:32

Re: Překvapivého není nic!

No měli v té mešitě všechny potřebné moslemíny pohromadě ...

A taky by se to dalo chápat jako vzkaz - ve Francii, v Německu, Británii etc. se roztahujete a vyskakujete si, tady se to dařit nebude.

J. Jurax 6.5.2014 23:27

Re: Věříte na vodníky?

Takže bůh není fiktivní, pohádková bytost jako vodník?

A který bůh z toho početného panteónu, co si lidi vymysleli ku vysvětlení jevů, jimž nerozumí, je méně pohádkový než vodník, případně Krakonoš? Ahura Mazda, Zeus, Thor, Svantovít, Quetzalcoatl, Manitú, Buddha, Kálí - to byla bohyně - nebo bůh křesťanů či Alláh, Usír nebo Baal?

Jsem ovšem neznaboh, ateista a bezvěrec :-)

J. Jurax 6.5.2014 23:17

Re: poznamka

No, to judeo není vynuceno politickou korektností - mj. Ježíš byl Žid a Starý zákon je židovský ... a přínos Židů k moderní civilizaci je nezanedbatelný - od Einsteina přes Landaua až po Pasternaka. Žídé mají 22% nobelovek, ač činí 0,2% světové populace ...

J. Jurax 6.5.2014 23:05

Re: Nejreprezentativnějším exemplářem křesťanů z e Psa

Kdežto alternativní inteligent Brodský hluboce a zásadně nesouhlasí ... jak příznačné :-)

J. Jurax 6.5.2014 23:03

Re: křesťanstvo versus muslimstvo

Sebevražedně šlechetně.

J. Jurax 6.5.2014 23:02

No,

jeden by čekal, že když moslemíni uříznou hlavy křesťanským školačkám, že hlava katolické církve pronese bojovný projev, který se dostane na první strany všech novin a v naší ateistické zemi, a bude hřímat a vyzývat k potrestání nevěřících psů a před indonézskými ambasádami se bude demonstrovat a pálit korán.... a ono nic.

Pak se nelze divit, že pro nás mají moslemíni jen pohrdání - ti dokážou vypalovat vyslanectví jen kvůli nějakým karikaturám.

A kdyby někde v evropské zemi podřezali muslimská děvčátka, máme tu svatou válku ... kdežto když v Británii dva černi muslimští xindli podřezali za bílého dne britského vojáka, stalo se taky kulové - xindli šli do kriminálu s televizí, posilovnami a zaručenou možností musulmanských modliteb ...

Nastavit druhou líc a tolerovat cokoliv je bezbřehá hovadina.

H. Lukešová 6.5.2014 22:29

Re: křesťanstvo versus muslimstvo

Zatímco muslimové křesťany zabíjejí tak se křesťané k muslimům chovají šlechetně.

J. Farda 6.5.2014 19:05

křesťanstvo versus muslimstvo

S poukazem autora na, co se do rozdílu mezi nakládáním s křesťany v islámstvu a muslimy v křesťanstvu týče, nelze než bezvýhradně souhlasit.

B. Graf 6.5.2014 18:13

Re: Věříte na vodníky?

Z vašeho osobního pohledu vám to tak může připadat, ale zkuste uznat, že v tomto ohledu máte velice povrchní a nesystematické znalosti a že ty zlomečky informací, které o křesťanství (a náboženství obecně) máte v hlavě, jsou pro vás železobetonová dogmata, od kterých se v žádné diskusi nechcete odchýlit ani na pikometr. :-)

B. Graf 6.5.2014 18:09

Je otázka, jestli je Halík křesťan...

...protože jeho zpochybňování základních křesťanských pravd a jeho afinita k východním náboženstvím (a teď i jeho brařím muslimům) svědčí spíše o opaku. Svou image katolického kněze si ovšem zálibně pěstuje, to ano.

B. Graf 6.5.2014 18:07

Re: poznamka

Klidně můžete opustit to politicky korektní "judeo" a nechat jen to křesťanské. Opravdové uznání ženy jako člověka je totiž plodem až křesťanského učení. Způsob, jakým se Pán Ježíš choval k ženám, byl naprosto výjimečný.

J. Babička 6.5.2014 17:58

poznamka

Zamyslel jste se někdy nad tím, čím to je, že věci jako osobní svoboda, lidská práva, technický a vůbec civilizační pokrok, věda…. se poslední dva tisíce let vyskytují takřka výhradně v judeo-křesťanském kulturním okruhu? Že myšlenka, že ženské jsou konec-konců taky lidi je většině kultur mimo tento okruh cizí? 

Přitom jako by se dějiny chystaly opakovat: jako ve století sedmém, i dnes Západ, rozvrácený tragickou ideologií politické korektnosti, ustupuje daleko slabší a duchovně mělčí síle islámu, až se nezdá být dalek den, kdy přinejmenším v Evropě převládne. Jestli se pak také západní vědci ozdobí turbany a přemílajíce súry koránu budou po dalších třista let ve skrytu pěstovat svou učenost, než ji ustrnule zatuchlá atmosféra islámu umrtví nadobro, ponechme fantazii.

J. Babička 6.5.2014 17:54

Re: český Breivik ?

No s nekterymi pasazemi by vetsina chlapu souhlasila i kdyby to bili treba ateiste?

Korán: ŽENY - 4:34.....Muži mají autoritu nad ženami protože Bůh učinil jednoho nadřízezeného druhému, a protože utrácejí své jmění na jejich zaopatření.  Dobré ženy jsou poslušné. Chrání své neviděné části protože i Bůh je chránil. A co se týče těch, u kterých se obáváte neposlušnosti, kárejte je, opusťte je v loži, A BIJTE JE. Potom, když vás začnou poslouchat, nepodnikejte proti nim žádnou další akci.

KRÁVA-pod 2:222: Ženy jsou vaše pole: Vcházejte do nich kdykoli se vám uráčí. Konejte dobrou práci a bojte se Boha.

KRÁVA - pod 2:226: Ženy budou mít se spravedlností práva podobná těm jež jsou uplatňována proti nim, ačkoli muži mají postavení nad ženami. Bůh je mocný a moudrý.

J. Babička 6.5.2014 17:47

Re: Halík se zbláznil !

No vy basirujete na jedinem slovicku. V te dobe kdy byl Koran sepsan, takove slovo ani neznali. pouzivali slovo, ktere jde lepe prelozit nako pohan. Takze jeslize presvedcite muslimy, ze pohan a ateista jsou dva ruzne pojmy, nebo ruzne viry a atheiste jsou u Proroka  pardonovani, tak jste v bezpeci.

J. Babička 6.5.2014 17:42

Re: Halík se zbláznil !

Ovsem ta kniha, kvuli niz byla policejni prohlidka se jmenuje "Základy tauhídu"

S. Landa 6.5.2014 17:41

Re: Halík se zbláznil !

Ovšemže jsou tam i verše o násilí, však jsou z doby válek. Ale mně šlo o ty ateisty, o kterých se tam dle pana Dvořáka píše...

J. Babička 6.5.2014 17:20

Re: Halík se zbláznil !

Krome 'People od the Book" tedy lide Knihy, coz znamena krestany a zidy, kteri jsou verici ve stejneho Boha, pouze nedokonale a tak mohou byt tolerovani jako obcane druheho radu, pohane maji jen dve moznosti, bud prijati viru proroka, nebo smrt.  

Neni to zase pekelny spisek, nakonec Marx vyzyva ke stejnemu ne li vetsimu nasili, nez Mohammed. V Koranu jsou i pasaze, se kterymi je mozno souhlasit, docela mirumilovne, nakonec na priklad o Panne Marii, je tam vice nez v Bibli a pak jsou tam take takove, ze nad nimi zustava rozum stat.vylozene vyzyvajici k nasili.

P. Khail 6.5.2014 16:10

Re: A pokud by u nás byli muslimové kráceni na svých právech,

Možná se to k vám ještě nedoneslo, ale princip kolektivní viny je v naší civilizaci nepřípustný.

P. Khail 6.5.2014 16:06

Re: Kontrolní otázka:

Když je někdo ve svém bytě a policie ho chce zadržet, je dobré vniknout dovnitř nebo je lepší počkat až vyjde ven či ho potkat někde jinde?

R. Langer 6.5.2014 15:53

Re: Kdo 1300 let dobývá Evropu

No tak tu muslimskou si raději nepřejte, protože proti ní je ta policejní jenom taková sranda. I když možná zrovna teď u nás hrozí víc.

S. Landa 6.5.2014 15:15

Re: Halík se zbláznil !

Kdepak se v tom pekelném spisku píše o zabíjení ateistů? Nebo kde se tam o ateistech vůbec píše?