28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

HISTORIE: Sebeurčení palestinských Arabů

V Palestinské národní chartě z roku 1968 Palestinci definují sami sebe jako "Araby, kteří bydleli v Palestině před rokem 1947" (článek 5). Většina izraelských Arabů, i těch v Gaze a v arabské autonomii, jsou potomci Arabů, kteří přišli ze sousedních chudých arabských států jako námezdní dělníci u Židů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Hampl 14.4.2014 0:16

Teď jsem se odtamtud vrátil...

Dr ůzové a beduíni jsou v pohodě, žádný problém, milí lidé...  Dál Akko a Nazareth - také v pohodě, ale zkuste jet do Betléma a i do Jeruzaléma mezi ně..., neustálé slovní ataky, smrad, špína..- prostě takový Chánov...

Nebyl jsem tam poprvé, na jedné straně pole, lesy a sady, snaha o zalesnění pouště, nové a velmi kvalitní silnice, na straně druhé svinčík a bordel, tak to je ....

Z. Sohorova 13.4.2014 13:08

Vsem

Ja se Vam vsem divim ze vedete diskuzi s panem Servatem,kdyz o nem je zde znamo ze je to netovej trotl a opevuje Jakla a jeho vudce V.K

M. Baloun 13.4.2014 9:53

pes je zakopán zde:

Ti politici, kteří přesto volají po samostatném státě palestinských Arabů, by měli vysvětlit, proč nepodporují se stejným zápalem pokusy o samostatnost u Basků, u pěti milionů Katalánců, pěti milionů Skotů nebo patnácti milionů Kurdů. Není to proto, že tyto národy nemají v programu zničení Izraele? - nejde o objekt (právo na sebeurčení), ale o subjekt (kdo se sebeurčuje proti komu).

E. Sevrát 13.4.2014 16:00

Re: pes je zakopán zde:

No, vidíte a teď brání i ruskojazyčným Ukrajincům,takže ano jde o objekt.

J. Rechnovský 12.4.2014 22:09

Nerozumím proč...

se autor tak hluboce zamýšlí za co se Palestinští arabové považují? Dnes se považují za Palestince, zítra třeba za Předjordánce a za týden se mohou vnímat jako Hotentoti. A je to legitimní? Samozřejmě že ano! Žádná přesná a všeobecně uznávaná definice národa totiž NEEXISTUJE.

J. Jurax 14.4.2014 1:11

Re: Nerozumím proč...

Avšak EXISTUJE celá řada definic, které definují národ s vyhovující přesností a jsou obecně akceptovány.

M. Krátký 12.4.2014 21:17

S odstupem několika hodin

to mohu shrnout takto : ano, souhlasím. Snažím se nereagovat ihned po prvním přečtení, i dnes jsem si počkal i na komentáře, není to jednoduché, ale má víra ve spravedlnost a konání Izraele mi dávají za pravdu - Arabové prakticky bez rozdílu jsou líná pakáž - a dobře jim tak. Hezký večer

V. Stejskal 12.4.2014 22:01

Re: S odstupem několika hodin

to mohu shrnout takto : ano, souhlasím. Snažím se nereagovat ihned po prvním přečtení, i dnes jsem si počkal i na komentáře, není to jednoduché, ale má víra ve spravedlnost a konání Palestincu mi dávají za pravdu - Židé - prakticky bez rozdílu jsou líná pakáž - a dobře jim tak. Hezký večer

P. Mach 13.4.2014 14:59

Re: S odstupem několika hodin

Tímto jste akorát ukázal, že jste pitomec.

V. Stejskal 13.4.2014 17:10

Re: S odstupem několika hodin

Konecne reakce a k tomu plna padnych argumentu.

P. Mach 13.4.2014 17:31

Množstvím argumentů,

které jste uvedl mě inspirovalo. :-)

V. Stejskal 13.4.2014 18:32

Re: Množstvím argumentů,

A co si zopakovat tanecni. Manyry nemate.

J. Jurax 14.4.2014 1:19

Re: S odstupem několika hodin

No - ono to s tou línou pakáží židovskou a arabskou bude nepřímo úměrně asi tak, jak je poměr mezi izraelskými (natož všemi židovskými) a arabskými nositeli Nobelovy ceny. Nobelovou cenou myslím tu opravdickou za vědu, ne politický metál za mír.

Nebo mezi životní úrovní v Izraeli a v pásmu Gazy.

Nebo v HDP na hlavu v Izraeli a v pásmu Gazy,

Nebo ve výrobě a hlavně vývoji hi-tech výrobků v Izraeli a v celém arabském světě,

E. Sevrát 12.4.2014 9:47

Na rozdíl od minulého článku,

tentokrát pan Orlík uvedl koho zastupuje,tedy nějáký spolek přátel Izraele.Takových spolků, které mají v názvu přátelé nějákého státu jsou tady desítky. A samozřejmě vždy popisují příslušný stát jako ten nejlepší z nejlepších,mnohdy jsou tyto spolky i finacovány z těchto zemí. Takže hodnota těchto informací, je asi podobná jako když Spolek přátel Slavie píše o Spartě a naopak. Už v úvodu článku je vidět odkud vítr fouká, palestinská národnost neexistuje atd.,všichni jsou Arabové a mluví arabsky.To je jistě pravda,ale národnost se často odvíjí od územní příslušnosti.Takže i v Evropě máme Rakušany,Švýcary,Belgičany kteří mluví německy,ale nepovažují se za Němce.Při posledním sčítání lidu v celé EU byla kolonka k vyplnění :národnost: nepovinná,protože národnost si může každý zvolit sám,podle toho jak to cítí.

P. Khail 12.4.2014 9:52

Re: Na rozdíl od minulého článku,

" Takže hodnota těchto informací, je asi podobná jako když Spolek přátel Slavie píše o Spartě a naopak" - je jen váš problém, že nevidíte rozdíl. Nebo jste nečetl pozorně.

E. Sevrát 12.4.2014 10:09

Re: Na rozdíl od minulého článku,

Ani nemusím,kdyby článek na stejné téma napsal někdo ze Spolku přátel Palestiny (i ten v ČR existuje) tak by byl zcela odlišný,ale asi stejně věrohodný.

J. Lepka 12.4.2014 12:03

Re: Na rozdíl od minulého článku,

O hodnotě a kvalitách vašeho příspěvku hovoří, mimo jiné, i vaše přesvědčení, že v Belgii se hovoří německy.

E. Sevrát 12.4.2014 13:21

Re: Na rozdíl od minulého článku,

Nejenom německy ,ale část ano.Taktéž i v Itálii. Ovšem bylo by dobré, kdybyste i vy dodal nějáký svůj názor nebo zkušenost.

P. Khail 12.4.2014 12:46

Re: Na rozdíl od minulého článku,

Zkusím to ještě jinak, p. Orlík uvádí konkrétní příklad, vy jen předpojatě napadáte, další vysvětlení vám dodávat nebudu. Když nemáte zájem být objektivní, není vám pomoci.

E. Sevrát 12.4.2014 13:31

Re: Na rozdíl od minulého článku,

Pan Orlík jistě uvádí správná fakta a ta nezpochybňuji. Ovšem i správná fakta se dají vykládat různým způsobem a vždy rozhoduje na které straně stojíte.U pana Orlíka je to jasné a čitelné, není to objektivní historik apod.,ale pouze přítel něčeho - viz ta Sparta či Slavie.U nás je ten podobný případ vytlačení,odsun,transfer,vyhnání sudetských Němců, a možná ještě další slova.Stejnou historicky správně zařazenou událost ,popisuje každá strana zcela odlišně a tak je tomu i v případě Palestiny a Izraele. Pokud věříte v objektivitu pana Orlíka tak jste buď naivista,nebo také přítel Izraele a v tom případě Vám samozřejmě jeho názory vyhovují.

P. Mach 13.4.2014 15:02

Re: Na rozdíl od minulého článku,

No tak nějakým způsobem ty fakta vyložte. Prozatím to vypadá tak, že vám ta fakta nejdou pod nos tak akorát blábolíte a snažíte se  mlžit, ovšem marně.

E. Sevrát 13.4.2014 15:58

Re: Na rozdíl od minulého článku,

On stačí například ten fakt s tou národností,který jsem popsal a pan Rechnovský později upřesnil.Kdo lže jednou většinou lže i podruhé.Nemám čas polemizovat se vším co pan Orlík vytvořil.Na rozdíl od něj za to nejsem placen.

P. Mach 13.4.2014 17:41

Nejste placen??

Podle množství vašich komentářů nejen u toho článku, by každý kdo je při smyslech řekl, že jste placen od kusu. :-) Jen škoda, že v žádném z nich není k přečtení nic faktického, pouze vyprázdněná ideologie.  Na druhou stranu, tady jste udeřil hřebík na hlavičku. Každý kdo tolikrát lhal, nedržel slovo, změnil názor a dokonce tolikrát změnil národnost jako palestinští arabové věřit nelze.

J. Jurax 14.4.2014 1:25

Re: Na rozdíl od minulého článku,

No, pane Sevráte, kdyby článek na stejné téma napsal někdo ze Spolku přátel Palestiny (i ten v ČR existuje) tak by byl zcela jistě odlišný

A stejně věrohodný jako oficiální palestinská vysvětlení původu a výbuchu semtexu nastraženého do knihy na palestinském velvyslanectví, když se palestinský velvyslanec rozhodl trochu poklidit ...

L. Orlita 12.4.2014 9:15

bohužel tohle spousta naivů neví

Neví nic o tom, jak vznikly třeba palestinské tábory. Že je nevytvořili Źidé, ale Egypt s Jordánskem po roce 1948. A pod židovskou správu se dostaly až v roce 1967 po úspěšné sedmidenní válce. Ani neví, že to byl Izrael, který ty tábory vylepšil vodou, elektřinou atd. Naivové neví nic o statisících vyhnaných Židů z arabských zemí, kteří byli do Izraele začleněni.

Inu, s hlupákama jsou debaty o ničem.

L. Křivan 12.4.2014 15:40

Re: bohužel tohle spousta naivů neví

Ano, to je pravda,  a je mnoho těch, kteří to neví.  Ale je i hodně těch, kteří to vědět nechtějí. To jsou ti praví hlupáci.

J. Jurax 14.4.2014 1:26

Re: bohužel tohle spousta naivů neví

A i v této diskuzi se najdou oba druhy ...

T. Kubín 12.4.2014 6:44

díky

Hezky napsané.

P. Lenc 12.4.2014 8:32

Re: díky

Tak, tak.

H. Lukešová 12.4.2014 0:42

Muftí Husejní měl být souzen Norimberským tribunálem

za válečné zločiny, leč tehdy proarabští Britové snahy Židů o stíhání Muftího bojkotovali. Muftí by zasloužil provaz, popraveny byly i některé menší ryby...