19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

SVĚT: Zvítězí pravda o Ukrajině?

Vladimír Putin v rozhovoru s Barakem Obamou řekl: Nové vedení v Kyjevě se dostalo k moci protiústavním státním převratem a způsobilo zcela legitimní rozhodnutí (obyvatel) ve východní, jihovýchodní a krymské oblasti Ukrajiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 12.3.2014 19:45

Velmi realistické hodnocení!

Autorovi za jeho úsudek i za odvahu ho zveřejnit děkuji!

V. Venc 11.3.2014 11:42

Výborný článek!

A dokonalá osvěta pro dlouhou řadu diskutujících, kteří neví, že každá světová velmoc má své národní zájmy, které si chrání. Nechtějí si přiznat, že dnešní příběh o Ukrajině je výraznou prohrou, jak pro EU tak USA.

Prohra je o to horší, že staví obě instituce, mávající politickým praporem demokracie a svobody, do pozice nerozumného děcka.

B. Hamáček 10.3.2014 22:42

RUSOVÉ VŽDY BYLI NEBEZPEČNÍ PRO SVÉ OKOLÍ

Autor článku jednoznačně fandí Rusku, je to sice jeho právo , ale jeho argumenty jsou zavádějící. O legitimitě je dost složité mluvit , když Hitler byl také svobodně zvolen ,za bolševiků také probíhaly "svobodné volby" atd. A ruská ( sovětská ) bratrská pomoc ... škoda mluvit. Anexe Pobaltí, čečenská válka , 1968 , Afganistán . Já bych všem fandům a sympatizantům režimů jako v Rusku , Sev. Koreji ,Kubě atd. navrhoval , ať se tam odstěhují, když je tam tak dobře. Je to diskuse na dlouho , ale já raději s EU a USA , i když rovněž nejsou bez chyb , nikdy více s Ruskem.

P. Vaňura 10.3.2014 22:11

Ono je to jinak, Janukovič pod tlakem Ruska na poslední

chvíli odmítl podepsat smlouvu o přidružení Ukrajiny k EU. To vyvolalo obrovskou nevoli zejména na západní Ukrajině, kde si od toho hodně slibovali a z části právem.

Tu smlouvu Janukovič nepodepsal na přání Ruska, což ruský ministr zahraničí Lavrov zdůvodnil tím, že "Ukrajina neleží v zájmové sféře EU a nikdy tam nebyla."

Když po několika měsících demonstrací zasáhl Janukovič silou, vyhrotila se situace tak, že Janukovič raději z Kyjeva utekl.

A PRÁVOPLATNĚ ZVOLENÝ, protože původní parlament ho ústavní většinou zbavil funkce a stejnou většinou dal důvěru nové vládě.

Vývoj na Krymu je odpovědí Ruska ne to, co se děje na Ukrajině. Když chce Rusko referendum o setrvání v současném státě na Krymu, proč ne STEJNÉ referendum v Čečensku a Dagestánu???

P. Gabriel st. 11.3.2014 10:58

Re: Ono je to jinak, Janukovič pod tlakem Ruska na poslední

Velmi přesně, ve stručnosti.

J. Kanioková 10.3.2014 20:17

Prostě je to boj o sféry vlivu,

o nic méně tu nejde. Lidi jsou v tom, jako vždy, nepodstatní.

Za souhlas se sjednocením Německa a jeho vstupem do NATO slibovali Rusku, že NATO se k jeho hranicím neposune.

http://www.swp-berlin.org/fileadmin/contents/products/arbeitspapiere/Consent_to_Nato_ks.pdf

J. Václavíková 10.3.2014 20:38

Re: Prostě je to boj o sféry vlivu,

No, někteří jsou schopni i takto označit narušení územní celistvosti suverénního státu :-)))

J. Kanioková 10.3.2014 21:02

Re: Prostě je to boj o sféry vlivu,

Jak ukončit krizi Ukrajiny - Kissinger http://jdem.cz/badfs4

M. Stuchlik 10.3.2014 19:56

je typické

že ti co v minulosti nejvíc kritizovali "humanitární bombardování" teď nejvíc podporují "humanitární okupaci".

J. Láníček 10.3.2014 20:14

Re: je typické

Ano, ale především a v první řadě proto, aby amígos aspoň jednou pocítili, jaké důsledky a jaké ovoce mohou přinést jejich snahy o další expanze. Jednou jim tipec někdo skřípnout musel, koledují si o to už hodně dloho. Proč by si je měl Putin pustit až za plot? Američanům se tam také nikdo nese+e. A užiteční idioti by si měli také konečně uvědomit, že je pošetilé až nebezpečné podporovat nekriticky jen jednu supervelmoc.

J. Šimek 10.3.2014 21:21

Re: je typické

Jo on amíkům Putin zatnul tipec anexí cizího území, tak to jó, soudruhu.

J. Urban 10.3.2014 19:50

Ono v tom sporu jakoby není komu fandit.

Rusáci - známe z let 1953, 1956, 1968, 1980 atd. Ukrajinci - nacionalisté, antisemité, politicky a hospodářsky naprosto nestabilní a proto nevypočitatelná země. Přesto je postup Ruska navýsost odsouzeníhodný a budí stejné, ne-li větší obavy, jako počínání hitlerovského Německa v roce 1938. Postoupením Sudet v září 1938 přece byly zcela splněny veškeré německé územní nároky. A to ten Adolf měl ještě tolik "slušnosti", že se na to anglánů a frantíků napřed zeptal.

K. Krbálek 10.3.2014 19:04

sranda

největší sranda je, když legitimitu nějaké vlády zpochybňuje Putin, který se u moci drží falšováním voeb a potlačováním opozice

J. Láníček 10.3.2014 20:03

Re: sranda

Pro mě zas největší sranda je, že ten kdo se prohlašuje za největšího demokrata na planetě, serre na mezinárodní právo kdy se mu zlíbí, stejně tak  OSN se ohání jen když mu to vyhovuje, napadá suverénní státy bez mandátu OSN, měří ne dvěma, ale několika metry. Nevadí mu všichni lotři, protože je dělí na lotry naše a ty druhé. Ukrajinu zatáhl do současné krize Západ prostřednictvím bílých koní jako je Kličko a jemu podobní, nynější střet na Krymu je ovoce západní expanze.  Když je Putin nachytal na hruškách a předem dlouho připravovaný plán jim zhatil, demokrati kvičí o ohrožení světového míru, bezpříkladném aktu agrese, legitimitě, územní integritě a další pokrytecké kecy. A největší půvab ze všeho mají ty kecy o ohrožení světového míru od někoho, kdo ten světový mír ohrožuje posledních 20 roků téměř non stop.

J. Šimek 10.3.2014 21:24

Re: sranda

To je zbytečně dlouhej žvást, stačilo napsat, že za to můžou vrazi z Volstrýtu. A že Putinovo Rusko je pevnou hrází světového míru, soudruhu.

T. Petřek 10.3.2014 20:18

Re: sranda

V USA ty volby taky nebývají zrovna "košér". Viz 2. volba Bushe ml. A ne, neříkám, že v americe bijou černochy.

J. Šimek 10.3.2014 21:27

Re: sranda

Nekdo tam při těch volbách vypnul státní televize a nechal jen vlastní propagandistické kanály, nebo se volilo za přítomnosti neofrčkované armády naoko nazvané domobrana ? Případně tam ekvivalenti kozáků mlátili bičema na ulici každého, kdo se jim nelíbil ?

T. Petřek 10.3.2014 22:52

Re: sranda

I k tomu vypnutí/přepnutí TV při republikánských primárkách došlo. "Hrozilo", že se dostane dopředu Ron Paul.

Na Ukrajině se to dělá tak, že se nová vláda vybojuje v ulicích, tam nejsou potřeba žádné volby.  Poslanci pod hrozbou lynčování jich i jejich rodin odhlasují vše co soldatesky samozvanců chtějí. Tato vláda bez mandátu voličů chce dělat zásadní rozhodnutí, např. podespsat asociační dohodu s EU.

Vidíte svět černobíle, je to náramně jednoduché, že.

J. Šimek 10.3.2014 23:29

Re: sranda

Jo samozvanci a zaprodanci, tak to se fakt nemáme o čem bavit.

J. Kostelanský 10.3.2014 18:46

Veľmi dobre zhrnuté

Západný svet má zvláštnu filozofiu pri posudzovaní udalostí vo svete: účel svätí prostriedky. EÚ a USA sa rozhodnú, že taký a a taký medzinárodný problém by sa mal vyriešiť takto a takto. A potom použijú hocijaké prostriedky - veď účel svätí prostriedky - v záujme šírenia demokracie sa môžu používať akékoľvek nedemokratické prostriedky.

Obávam sa, že západní politici nie sú úplne slobodní vo svojich názoroch. Podliehajú veľkým nadnárodným koncernom, lobistickým skupinám či nátlakovým organizáciám (viď homo-lobby či eko-lobby). A potom je tu ešte jeden problém - väčšina politikov na Západe sú "iniciatívni blbci" - viď kauza zadĺžené Grécko. Už za komunistov sa u nás hovorilo, že iniciatívny blbec je horší ako triedny nepriateľ.:-)

Za posledných 11 rokov som názor na západnú politiku zmenil o 180 stupňov. Prvé pochybnosti prišli po "chemických zbraniach" v Iraku, ďalšie v Lýbii, Egypte, Sýrii a nakoniec na Ukrajine. "Čerešničkou na torte" bolo odtrhnutie Kosova. Snaha Západu by sa dala zhrnúť asi takto:"My vás do tej demokracii dokopeme, aj keď by za to životom mala zaplatiť polovica vašich obyvateľov".

Prečo sa Západ tak neangažoval v Rwande, kde v priebehu pár mesiacov bolo povraždených milión Hutuov a Tutsiov? Prečo sa neangažuje Západ napr. v Nigérií, kde mačetami moslimovia masakrujú kresťanov po stovkách? Prečo sa ale angažuje v relatívne pokojných krajinách,pričom výsledkom je zvyčajne len dlhotrvajúci chaos a rozvrat-Lýbia, Egypt, Sýria,teraz Ukrajina? Prečo Západ podporuje kosovských predstaviteľov, u ktorých je vážne podozrenie, že sa osobne podieľali na obchodovaní s ľudskými orgánmi,ktoré boli brutálnym spôsobom odoberané srbským zajatcom? Len na doplnenie robilo sa to na školských laviciach a "pacienti" to samozrejme neprežili...

Celé to vo mne vzbudzuje dojem, že západní politici buď z vlastnej hlúposti alebo zámerne konajú presne naopak ako hovorí zdravý sedliacky rozum. Chápem to ako epidémiu vo forme straty zdravého úsudku, ktorú ja volám EUstupídia.

M. Stuchlik 10.3.2014 19:49

Re: Veľmi dobre zhrnuté

Kolik KGB platí?

T. Petřek 10.3.2014 20:24

Re: Veľmi dobre zhrnuté

To by jste taky mohl říct: "ten kdo nechodí do kostela, je bolševik" Máte to poněkud černobílé. Ono je to jednodušší, člověk nic nemusí řešit, přemýšlet, "prostě je to tak".

J. Urban 10.3.2014 19:51

Re: Veľmi dobre zhrnuté

Jeden vo voze, druhej vo koze...

J. Láníček 10.3.2014 20:22

Re: Veľmi dobre zhrnuté

Co chlapci, nelíbí se? Tak zkuste číst pomalu ještě jednou a aspoň trochu u toho  popřemýšlet. Ne každý kdo vyjádří názor jiný než se vám líbí musí být kágébák nebo bolševik. Není všechno jen bílé nebo černé, pravda bývá obyčejně někde uprostřed. Neměli byste se klanět jen na jednu stranu, pokřiví se vám od toho páteř.

J. Šimek 10.3.2014 21:28

Re: Veľmi dobre zhrnuté

Kde hledat pravdu někde uprostřed, když se jedná o okupaci cizího území ???

T. Petřek 10.3.2014 23:04

Re: Veľmi dobre zhrnuté

A co Kosovo, je to někde uprostřed?

http://cs.wikipedia.org/wiki/Operace_Spojeneck%C3%A1_s%C3%ADla

http://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1lka_v_Kosovu

J. Šimek 10.3.2014 23:31

Re: Veľmi dobre zhrnuté

Kolik Vám bylo v roce 68, že nic nechápete ?

T. Petřek 10.3.2014 16:32

Autor má pravdu.

I v tom, že lidi nemají čas nebo chuť hledat si informace, spokojí se s maistreamovou propagandou. Pak jdou na diskuzi, nemajíc argumentů, chytnou z toho mindráky a padají z nich blbiny.

P. Gabriel st. 10.3.2014 16:59

Re: Autor má pravdu.

Nebo hulvátství a sprosťárny. Máte recht.

M. Varadinková 10.3.2014 17:18

Re: Autor má pravdu.

Má recht a psal o Vás.