Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Osobní poznámka k událostem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 6.3.2014 17:34Proboha! Nakonec se dovíme, že i ti co vyhnali z Kyjeva (i z parlamentu) stoupence legálně zvolené vlády a hned uzákonili jazykovou diskriminaci Ukrajinců, byli agenti Putina (političtí "idioti" vždy prospívají svým protivníkům)! Autor zřejmě touží po tom, aby ho i současný režim vyslal někam na stáž! To, že se vetřel do konzervativní strany je vrchol drzosti (nebo žalostný plod vítězství Jochovských EU-kolaborantů). |
|
|
V. Kusý 4.3.2014 18:50Pro pana Šejnu. vyčítáte autorovi, že se hlásí k antikomunismu a studoval v CCCP. Ale já s autorem souhlasím.Navštívil jsem Sovětský svaz mnohokrát a teprve poté jsem pochopil celou hloubku nelidskosti tamního režimu.Mohu se stát nepřítelem něčeho teprve tehdy, až to sám poznám.Pokud navštívíte Rusko pracovně a máte možnost nahlédnout i do tmavých zákoutí, pak pochopíte.Většina zdejších diskutujících se z resentimentu vyjadřuje positivně k Putinovi, potažmo k Rusku.Ale skutečnost je naprosto jiná a pochopit Rusko je otázka let, nikoliv hodin a to ještě u TV obrazovky.Osobní zkušenost je nade vše.Vřele doporučuji.Při jedné z cest do Moskvy se mnou jel jako druhý řidič přesvědčený komunista.Při návratu domů jsem mu nestačil zastrkovat oči do důlků a jeho přesvědčení utrpělo řádkou trhlinu.A to to byla celkem standardní cesta bez excesů a problémů.Ale jednou vidět je lepší jak dvakrát slyšet (nebo číst). |
|
|
J. Kraus 4.3.2014 13:38Ano, člověk by nad těmi Ukrajinci plakal, zvlášť nad těmi, slovy autora, kultivovanými, západního vzezření. Takoví bývají málo revoluční a mohou být druzí na řadě. Kdo zažil, že s ním Němec jedná jako s podčlověkem, ten se těžko bude vyvyšovat nad Ukrajince a stydí se za chování krajanů třeba i k těm z hypermarketů. A jít s montérem Ukrajincem na pivo je něco nepředstavitelného. Hlavně že nesnášíme a opovrhujeme těmi Rusáky. Tedy my, co máme Pravdu a Lásku. Poučná je diskuse k jednomu článku výše, autor popisuje jejich nesnesitelné chování na Karlštejně a čtenáři jsou naměkko, jak to dobře vystihl. Zřejmě dokážou někde na ulici odlišit, kdo je Rus a kdo Ukrajinec. Ukrajinci by se chovali jinak? V cizině se prostý člověk chová jinak než doma, ztratí zábrany a chce se ukázat, zvlášť pokud je oslaben komunismem. Když jde parta Ukrajinců piť, je lépe opustit hospodu. To jen staří Britové si nosili Británii všude s sebou, a ještě několik jiných. Mám jakousi dost omezenou zkušenost z města tehdejším jménem Leningrad a zážitky podobné jako autor tohoto článku. Od té doby mám rád Rusy a od doby, kdy jsem vozil ve favoritu pick-up šest Ukrajinců přes celou Prahu na stavbu, i je. Tedy ty ze Lvova, ostatní beru nějak podle nich. Vše začíná na úrovni jednotlivců. Autor píše o latentní nenávisti Ukrajinců k Rusům. Ta je pochopitelná a děsivá, je to temný mrak, který se musí vybít a rozpustit a jedinec nic neznamená. Vedle Rusů by bylo nutno uvést i jiné etnikum, to je ale lépe |
|
|
J. Kraus 4.3.2014 13:40dokončení nejmenovat. Současné děje měly a mají svoji chronologii, svázanou s fakty. S tím idealismus a dobrá vůle nepohnou a záleží na založení jednotlivce, jak vše vyhodnotí, co připustí a před čím zavře oči. Můžeme zpochybnit některá fakta, zkusit zosnovat, jaký by mohl být třetí, pátý plán ruské tajné služby, mohlo by to tak být. To by ale jednak Rusové museli ztratit soudnost, a to podle pozorného a klidného výrazu Putinovy tváře není pravděpodobné, jednak by západní tajné služby musely spolupracovat a tady je největší slabina – vždyť ony jdou těm Rusům ve všem na ruku, možná že je za tu ruku dokonce vedou. Dnes s tím vším těžko někdo něco pořídí, mrak se musí vybít. Budoucnost ale patří slovanskému východu a nám jako jeho přinejmenším součásti, možná jádru. To záleží na nás a asi je čas začít se s tím pomalu smiřovat. |
|
|
J. Kalina 4.3.2014 10:18kdo viděl Klička, který oznamoval tu vítěznou dohodu ministrů zahr. Německa, Francie, Polska plus opozice plus Janukoviče a viděl jak mu bere mikrofon ten chlápek a říká, že oni přišli bojovat a střílet, tak viděl jak ten Kličko doslova čumí a jak si uvědomuje, že mu právě něco uniká mezi prsty. Druhý den Janukovič utekl a věděl proč. Asi nechtěl kompromitovat "komentátory", kteří by vysvětlovali, že to vlastně bylo dobře, že ho pověsili na lucernu na Majdanu. Vždyť ta opozice nechtěla ani tak moc měnit, jen být u koryta místo Janukoviče. Co předvedli ti oranžoví Juščenko a Tymošenková? A jak to, že prohráli volby, když byli tak skvělí? Kdo si pamatuje jak na Letné v 89 oznamoval Havel nebo kdo jako vítězství, že bude nová vláda v čele s Adamcem, 15 komunistů a 5 nekomunistů. Byl potlesk a pak se dostal k mikrofonu někdo (myslím, že to byl nynější biskup Malý), kdo prohlásil, že takhle si to tedy nepředstavuje, pak velký souhlasný řev davu a do týdně"" byla vláda v čele s Čalfou, 15 nekomunisty a 5 komoušema. To byla ukázka jak na pilu tlačí "vůdci" a jak málo kosmetiky jim stačí. Během 2 let jim rozkopal bábovičky Klaus s normálním politickým systémem soutěže více stran v kapitalistickém systému. Kdyby tito lidé vyhráli volny v roce 92, možná by se Českolslovensko rozdělilo o něco později, ale s krveprolitím. Ona je mechanika pohybu nehmotných těles, ale v reálu je k tomu ještě hmotnost,dynamika, setrvačnost. To se děje nyní na Ukrajině a nikdo neví (ani Putin a amíci), jestli někde něco nepraskne a celé se to po...e a půjde to jinudy. |
|
|
P. Válek 4.3.2014 9:40Díky, napsal jste to výstižně. Taky jsem byl na Ukrajině, v Žitomiru (1975), Rusy nenáviděli bytostně a po nás chtěli ať s nimi rusky nemluvíme, že když budeme mluvit pomalu, tak si budeme rozumět i ve vlastní řeči. Člověk ani nemusí být antikomunista, aby měl těch rusáků plné zuby, pro mne skončili v r.1968 . No a podle toho, co se dnes u nás děje se ze mne antikomunista stává. |
|
|
J. Farda 4.3.2014 12:27Re: Díky, napsal jste to výstižně. Moje osobní zkušenost z týdenního studentského pobytu v Kïjevě 1970 mi dovoluje autorovi obsah článku bezvýhradně potvrdit. |
|
|
R. Kříž 4.3.2014 8:26hezké díky! |
|
|
M. Šejna 4.3.2014 8:24aha, asi mi něco uniklo nebýt těcj údajných provokatérů, tak by mejdan na Majdanu pokračoval dál apučisté by se k moci nikdy nedostali. takže pokud provokáteří něco vyprovokovali, tak pouze v zájmu pučistů z Majdanu. Mohl byste nám, Vy antikomunisto, co dlouhodobě studoval v SSSR společně se studenty nomenklaturných kádrů, vysvětlit, proč ke splnění požadavků Majdanu došlo až po akci "provokáterů", zatímco do té doby se jen poklidně demonstrovalo, Berkut poklidně postával opodál a Janukovyč stále vládl? Mohl byste nám sdělit, proč až po akci "provokáterů" došlo ke konfliktu, jehož výsledkem byl pád janukoviče a převzetí moci Majdanem? Já to cítím tak, že nebýt "provokátérů", seděl by Janukovič v prezidentském křesle dodnes. |
|
|
H. Gene 4.3.2014 9:31Já myslím, že ti toho hodně uniká pravidelně Stejně pravděpodobný scénář je, že Janukovič to chtěl ukončit, ale podcenil sílu protestu. Asi jako si Štěpán myslel, že žádný režim si nenechá diktovat od dětí... |
|
|
M. Šejna 4.3.2014 12:23my si tykáme, soudruhu Gene? ale jinak máte možná pravdu. I Váš pohled může mít reálné jádro. Je také možné, že umírnění političtí představitelé demonstrantů z Majdanu byli převálcováni extrémisty z řad banderovských a pravicových radikálů, kteří se nacpali do nové pučistické vlády. Dokonce to považuji za velmi pravděpodobné, protože jen radikální provokatér, který chce vyvolat konflikt, zruší jazykový zákon, rozspustí Berkut a rozpráší vedení policie a armády. Ukrajina dnes nemá fungující policii a armádu, což na východě a jihu umožňuje Rusům anexi, a na západě to zas pomáhá pravicovým radikálům organizovat vlastní domobranu (čti fašistické bojůvky) |
|
|
H. Gene 4.3.2014 12:29Já ti tykám, ty si dělej co chceš Ty ses měl dát na politologii, jak je ti všechno jasné. Jen naiva si může myslet, že "nerozprášená" ukrajinská armáda by mohla vzdorovat ruské. Ostatní jsou jen ničím nepodložené smyšlenky. |
|
|
M. Šejna 4.3.2014 12:56odkdy si tykáme, spratku nevychovanej narozdíl od Vás sleduji i jiná media. Třeba ukrajinská. A tam se můžete dozvědět, jak nefunguje skoro nikde ukrajinská policie a že lidé si pro jistotu vytvářejí domobranu. S jedním členem domobrany Lvova tam byla natočena reportáž. O zdecimování vedení vojenských jednotek ví všichni s výjimkou Gena. Berkut pučisté rozpustili ihned po převzetí moci. Následně pak tyto rozpuštěné jednotky povolávali zpět do služby, aby udělaly pořádek na bouřícím se Krymu. Nedostavil se nikdo, zato se proslýchá, že Putin okamžitě slíbil všem členum Berkutu ruské občanství. |
|
|
H. Gene 4.3.2014 13:02Nějak ztrácíš glanc. Jo vlastně - nic. Jo média - to jo! To my, co můžem, zapojujeme vlastní mozek. |
|
|
M. Šejna 4.3.2014 13:09mě to tyká, sobě to myká to už tak, bývá, že já sleduji i ukrajiskou televizi (která je na straně pučistické vlády), abych se něco dozvěděl. Oni - Genové - nemuseji ukrajinské zpravodajství sledovat vůbec, protože jejich mozek má jasno deset let dopředu i dozadu a víc informací nasát nedokáže. |
|
|
P. Válek 4.3.2014 9:52Re: aha, asi mi něco uniklo No vám toho uniká asi hodně. |
|
|
J. Slanina 4.3.2014 10:16Re: aha, asi mi něco uniklo A hodně to smrdí. |
|
|
M. Šejna 4.3.2014 12:26no jasně vždy mě pobaví namistorvané nuly typu Válek nebo smradlavá Slanina, kteří žádný názor nejsou schopni napsat, zato ideologické známkovaní jim jde dobře. |
|
|
I. Schlägel 4.3.2014 7:57Pan Petr Hampl s Vámi nejspíš souhlasit nebude, jak vyznívá z jeho dnešního příspěvku. Nemyslím, že má lepší informace než Vy. Spíše preferuje černou a bílou. Pěkný den. |
|
|
J. Jukl 4.3.2014 7:57Muhehe:) Aha, takže to byli provokatéři, vše je jasné, hurá! |
|
|
I. Lyčka 4.3.2014 8:14Re: Muhehe:) Závidím vám váš jednoduchý život. |
|
|
V. Ondys 4.3.2014 2:42:)))))) Podobně kovaní soudruzi, jako byl šmelinář s míčky nám z podobně zištných důvodů nadřazeně tajili, že hladomor na Ukrajině vyvolaný komoušem Stalinem svou nemilosrdnou brutalitou proti většinou nejprostším lidem překonal i Hitlerův holocaust a možná se mu vyrovnal i počtem obětí... Je velmi podivná i varovná tolerance i sympatie značného množství našinců ke komunismu a vůbec je neomlouvá, že pro ně nenávistný režim byl patrně výhodnější než pro jiné socany nacismus, který se všem hrůzám snaživě učil od bolševiků v tehdejším SSSR, zemi kde zítra znamenalo :)))) nejtemnější středověk. |
