20.4.2024 | Svátek má Marcela


Diskuse k článku

EVROPA: Integrace, její architekt a její Komise

Altiero Spinelli (1907 - 1986), zakladatel a vůdčí osobnost evropské integrace a evropského federalismu, italský komunista a významný teoretik komunistického hnutí, během Mussoliniho fašistické éry upadl v nemilost režimu a byl spolu se skupinou svých soudruhů v roce 1927 uvězněn a později poslán do vyhnanství na ostrov Ventotene.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 2.3.2014 14:34

Nejspíš si nepamatujete, jak Havel

a všichni P&L udatně "bojovali" za vstup do EU před referendem..

V. Stejskal 1.3.2014 12:20

vava

jijiji

J. Boleslav 1.3.2014 11:30

Přiznám se, že existence magora

jménem Spinelli mně byla dosud utajena. Jak se zdá, žádná zvláštní škoda.

J. Jurax 2.3.2014 21:14

Re: Přiznám se, že existence magora

Magora? Vždyť v článku psáno, že to byl jeden z otců zakladatelů EU a významný europapaláš!

A EU se potatila - je to čím dál tím větší magořina :-)

M. Kosejk 1.3.2014 11:18

EU

EU je budována jako čistě ideologický projekt, který vychází z ideologie a ne z potřeb evropských států a evropských občanů. A jako takový dlouho nevydrží.

Kolik prostředků a času bude promrháno do té doby, než se EU zase vrátí k racionalitě, to už je druhá otázka.

J. Boleslav 1.3.2014 11:25

Re: EU

Obávám se, že se EU k racionalitě nevrátí, že se bude muset nejdřív rozpadnout. EU v současné podobě je v principu naprosto neživotaschopný systém a je při životě udržován jenom uměle.

M. Kosejk 1.3.2014 11:34

Re: EU

Evoluce vychází z krizí. Evropa se do opravovské krize ještě nedostala. A až dostate, tak se nebojte, že dojde k přehodnocení mnoha levičáckých východisek. Gambler taky hraje, dokud všechno neprohraje, a kuřák většinou nepřestává kouřit před prvním infarktem...

P. Vítek 1.3.2014 16:35

Re: EU

Ale odskacou to bohuzel ti nejchudsi a nejhloupejsi -ti kteri ten socialismus voli.

J. Www 1.3.2014 11:44

Re: EU

Každý stát EU, může z z tohoto "neživota schopného systému" kdykoliv (!!!) vystoupit. Bez obav, že přijedou "Eurohujerům"na pomopc tanky. Není podivné, že se tak ještě nestalo ??!!

M. Kosejk 1.3.2014 12:00

Re: EU

A co na tom vidíte divného? Já také jsem katagoricky proti vystoupení ČR z EU, protože by to nic nevyřešilo - a naopak by to zhoršilo pozici ČR. Změnit se musí EU jako celek. Ani Václav Klaus nechce vystupovat z EU - o tom žvaní jen ti demagogové kolem Macha.

Už včera jsem psal, že současná politika EU je jen důsledek toho, že vlády zemí EU dlouhodobě do vysokých pozic v EU vybírají lidi podle toho, koho chtějí odklidit z domácí scény a nebo jen pouze podle toho, kdo je "dobrý Evropan".

J. Svoboda 1.3.2014 15:04

Re: EU

Pane Kosejku, díváte se na to podle mého názoru naivně. EU si např. vymyslela eurodotace proto, aby pomocí nich udržela na uzdě ty, ketří by si dovolili kritizovat politiku, prováděnou maojistou a několika dalšími komunisty. Měnit v tomto stavu EU jeko celek, je Vaše zbožné, ale podle mne neuskutečnitekné přání. Připomíná mi to výmluvy bývalých komunistů, kteří na otázku, proč tam lezli, odpovídali, že chtěli obrátit k lepšímu zkostantělou kompartaj zevnitř. Stejně, jako oni ničeho nedokázali (pokucd vůbec chtěli), nikdo nedokáže nic ani s EU, dokud ti maojisti a komunisti nedostanou nůž na krk.

I já si myslím, že nejlepším řešením by bylo, změnit EU. Dokud však nedojde k veleprůseru v eurozóně, nebo tu všivou komisi nedotlačí k rozumu opravdové riziko rozpadu EU, budou svou košili, bližší kabátu chránit hlava nehlava, seč jim síly stačí. Kapři jménem např. Schulz, nebo Bendit, Fülle si sami rybník určitě nevypustí.

Ti demagogové kolem pana Macha, jak vy pejorativně nazýváte jediný zárodek pravicové strany v republice (žádná jiná pravice tady nikdy za těch 23 let nikdy neexistovala), to asi myslí dobře. EU se vyvíjí stále k horšímu a neneachází se uvnitř téměř nikdo, kdy by směr vývoje chtěl nějak změnit. Kdo a jak tento nebezpečný trend, myslíte, že zastaví? Příslušní "kapři" se na svých místech mají moc dobře na to aby chtěli něco měnit. Umějí si dobře spočítat, že na každou rozumnou změnu by doplatili nejvíce oni.

M. Kosejk 1.3.2014 16:26

Re: EU

A on někdo členské státy v EU drží silou? Ne. A proto už tento typ demagogické agrumentace nehodlám snášet.

P. Vítek 1.3.2014 16:38

Re: EU

Prectete si jeste jednou prispevek p Svobody

M. Kosejk 1.3.2014 17:19

Re: EU

A proč bych měl? Myslíte tím, že jsem blbý a neumím číst? Spíš si přečtete, co jsem tady psal o něco výše.

A ještě doplním, že EU je tady z vůle členských států, které zase reprezentují vůli jejich voličů.  A voliči v Evropě jsou majoritně levicoví, "zelení" a promultikulturní. A ČR není v pozici, aby vystoupením z EU dosáhla něčeho pozitivního. Bojovat proti EU nic neřeší - to rovnou můžete bojovat proti majoritní evropské mentalitě - proto taky program SSO hodnotím jako demagogii.

Ale, jak píšu, až přijde opravdovská krize, tak se lecos změní - a ukáže se, že ten strašák EU byl opravdu jen papírový tygr.

J. Jurax 1.3.2014 21:55

Re: EU

No, ctím Váš názor, ale nesouhlasím s ním.

P. Vítek 2.3.2014 12:40

Re: EU

Ano ,drzi je silou,jakou nas drzeli komunisti.Silou kraceni dotaci(viz p Svoboda-proto jsem Vas upozornil na neduslednost ve cteni) a propagandou.Babisi zblbli tuhle zem za rok.Prachy a citlive informace na uredniky a novinare.

Kdejaka domovnice vam rekne,ze Necasova vlada byla strasna,ale nevi vubec proc!

M. Kosejk 2.3.2014 13:19

Re: EU

Nezlobte se na mne, ale krácení dotací může být hrozbou pouze pro členy EU - a pokud tahle hrozba členům EU tak strašně vadí (a bohužel nevadí - a ani jim nevadí bizarní představa o prospěšnosti evropského dotačního systému), tak můžou v klidu vystoupit z evropských struktur - a žádné tanky z Bruselu nepřijedou.

Proto mluvím o demagogii v souvislosti s tím, o čem hovoříte.

J. Svoboda 1.3.2014 18:20

Re: EU

Pane Kosejku, Vy si opravdu myslíte, že ne? Všichni, od Barrosa až po posledního byrokrata spoléhají na to, že se blbci společně s vyčůránky nebudou chtít vzdát eurodotací, protože blbci si myslí, že to bez nich nejde a že nám to prospívá a vyčůránci, jak se říká napříč politickým spektrem, by přišli o korupční přilepšení do valstní kapsy. Tak to Vaše NE koresponduje se skutečností, kdy byste měl uznat, že peníze jsou na to dostatečně velkou siolu a ne že ne. Při úvahách tohoto druhu je však třeba brát ohled na to, co myslíme státem. Na jedné straně to jsou jeho občané, na druhé jeho politici, což je často zatracený rozdíl.

K té demagogické argumentaci. Pokud ji nehodláte snášet, není to však chyba té argumentace, jíž nejste schopen se bránit janak, než tímto primitivním způsobem, ale je to chyba Vaše. Pokud moji argumentraci nehodláte snášet, můžete klidně diskutovat ve Filipově instituci - nechci se chovat, jako Vy a nehodlám Vám to vnucovat. Jen si myslím, že by se Vám tam ulevilo. Putin, jak se můžete denně přesvědčovat, má názory podobné těm Vašim; také není některé argumentace ochoten snášet má však pravděpodobně a bohužel, větší moc, než Vy. Tady bych Vás chtěl snažně poprosit, abyste si vzpomněl na Pavla Wonku, jehož názory a argumentaci rovněž nehodlali snášet komančové. Doufám, že jstre ještě nezapomněl, jak dopadl a jak se mu kovaný "Evropan"  a komanč Fischer drápal po zádech v prezidentské volbě.

K. Janyška 1.3.2014 9:21

Jedině teorie spontánních řádů nám dá odpověď na to,

co je socialismus. Nikdo jiný a nic jiného... Dzp.

P. Boublíková 1.3.2014 7:03

Proletářský internacionalismus

v novém balení :)

T. Pansky 1.3.2014 2:17

Pane Haasi, rekl jste to, co lidem s alespon nejakym mozkem

... doslo uz davno.  Problem je v tom, ze mnozi z tech, kteri to uz pochopili, z toho dobre profituji.  Co nam tu tedy chybi?  Chybi nam pravicovi politici, kteri maji uroven a vzdelani, maji dobre vystupovani, nemusi krast a nechat se zkorumpovat, maji jasnou vizi o svobodne Evrope s trznim prosredim a obcanskymi svobodami.  Namisto toho se sjednocovani Evropy ujali socio-komuniste.  Ja osobne vidim ve sjednocene Evrope moznosti dalsicho rozvoje a posilovani Evropy, tedy evropskym statu.  Ale naprosto odmitam byt ve sjednocene socialisticke Evrope, ze ktere se rozsiruje vlna nesvobody a utlacovani.  Nanestesti v Cesku nemame politiky evropskeho formatu schopne vystupovat, zaujmout a pripadne a nejlepe nastolovat nove pravicove idee svobodne spolecnosti.

J. Svoboda 1.3.2014 15:18

Re: Pane Haasi, rekl jste to, co lidem s alespon nejakym mozkem

Vážený pane Panský, správně, správně, správně. Bohužel tady máme lidi, jako nějaký pan Kosejk, kteří vědí, že EU je svinstvo, ale chtějí naivně čekat, že se evropští papaláši umravni sami od sebe.

T. Pansky 2.3.2014 0:16

Re: Pane Haasi, rekl jste to, co lidem s alespon nejakym mozkem

Dekuji za vase slova.  ... Ja verim, ze obcanske svobody neprijdou shora, odtud prichazi centralne rizeny socialismus.  Svoboda a s ni spojena osobni zodpovednost musi prijit od lidi.  K tomu by bylo dobre mit pravidove podhoubi, odkud se budou rodit pravicove myslenky.  Tohle zatim bylo v Cesku nedoceneno.  ODS vicemene byla zneuzita k osobnimu prospechu urcite podnikatelske kliky a v podstate zmizi z politicke sceny.  Uvidime, jestli se TOP pouci

J. Svoboda 2.3.2014 12:34

Re: Pane Haasi, rekl jste to, co lidem s alespon nejakym mozkem

Vážený pane Panský, je vidět, že jsme si názory poměrně blízcí. Jen si myslm, že s tím pravicovým podhoubím je to dnes asi v celé Evropě bohužel dost chatrné.

V názoru na TOP09 se však rozcházíme. není to rozhodně pravcová stana, fráternický základ z ní neustále ční. Podle mého názoru je pravccová strana Svobodní, případně Piráti.

P. Vítek 2.3.2014 12:56

Re: Pane Haasi, rekl jste to, co lidem s alespon nejakym mozkem

Pisete pekne,dik za cas.Jen bych mel napad-Nekdo se tady snazi rozestvat lidi,kteri jsou vpodstate na jedne lodi.Napr "fraternictvi"by se mohlo vyuzit pro posileni pravice:

Pro ne by socialaisticke zasahovani cloveka do boziho radu melo prece byt nepripustne!Meli by uznat,ze kapitalismus a volny trh je prirozena,bohovska a proto SPRAVEDLIVA vec-ale bez kockopsu(viz teolog Michael Nowak)

J. Svoboda 2.3.2014 17:08

Re: Pane Haasi, rekl jste to, co lidem s alespon nejakym mozkem

Je docela pravděodobné, že se tady někdo snaží rozeštvat lidi. Používat fráternictví pro posílení pravice není podle mne to pravé ořechové. Strašně to zavání politikařením. A nikam to nevede.

Pravice si musí svoje místo na slunci vybojovat sama a odspoda. A to hlavně tím, že dokáže, že pravičák nemusí nutně být zlodějěm. O to se bohužel naše "pravice" ani nepokusila. Spíš ve spolupráci s Klausem dělala pravý opak a Klaus to završil amnestií. Nečas kmotry používal k prosazení sebe sama (na předminulém kongresu řečnil o tom, jak by to mělo být a o patro níž kmotři dohadovali, jak to opravdu bude). Pokud se diskutující na různých fórech tohoto budou zastávat, nebo to nebudou chtít vidět, dá se říci, že to jsou oni rizeštvávači. Že by existovali někým řízení rozeštvávači, tomu moc nevěřím.

To jsou moje názory, nepřivlastňuji si patent na pravdu.

J. Kulišek 1.3.2014 2:08

poznamka

No brzy budou zase volby do EU. Vsadte se, ze tam cesi zase zvoli levicaky a pak na ne budou nadavat. Takze je krasne uvazovat nad jakymisi temnymi silami, ktera nam vsuce dosazuji levici a byvale komunisty a maoisty a buhvi co jeste. Jenze ja mam otazku, ma pravicovy politik nebo skutecne konservativni clovek, nadeji byt zvolen? Ja myslim za nema. Takze levice vladne v EU, protoze si to lide preji.

E. Tocháček 1.3.2014 7:44

Re: poznamka

Samozřejmě, že stav společnosti je dán ideami v hlavách voličů a ne ideami v hlavách politiků. A je to ještě horší, je to tak v pořádku. Pokud má na daném území většina voličů levicové smýšlení, musí být politické reprezentace toho území pochopitelně levicová...

J. Svoboda 1.3.2014 15:27

Re: poznamka

Pane Tocháčku, myslím, že jste dost vedle. Domnívám se, že ideály v halvách politiků nejsou zdaleka tak zanedbatelné, jak uvádíte.

Jinak s Vámi souhlasím, že bohužel většina našich vličů má levicové smýšlení. Tím si vysvětluji fakt, že Svobodní těžko získávají podporu, protože ti voliči, i když proklamují svoji pravicovost, se té pravicovosti bojí. Pohodlnější je bolševicky volit starny, které mají největší pravděpodobnost úspěchu a pak na ně v hospodě bolševicky nadávat.

P. Vítek 1.3.2014 16:52

Re: poznamka

Pravicovi volici by se treba nakonec nasli,ale to by musela byt kazdy tyden v hlavnim vysilacim case debata ekonomu a napr politologu o tom ,co to je pravicove reseni a jake jsou vyhody a nevyhody obou reseni.Zadny Moravec by do toho nekecal(protoze tomu nerozumi),neurcoval by smer debaty-proste je nechat zhadat.A pravda(dobra i pro duchodce) by se velmi snadno ukazala.Te se samozrejme ta levicova horda ,slepena z blbu a smradu, silene boji.

To rozestvavani mezi stranami Necasovy koalice ,utoky novinaru proti vlade,prokuratori...ti lidi nikdy nemeli ani cas delat reformy natoz vysvetlovat,co je to pravice.(jeste by me zajimalo,kdo tu krivarnu tak dokonale koordinoval?)