Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Je to sprostý vrah. Ukažme si na něj!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Vaněček Šauerová 24.2.2014 23:03Opravdu ? A co je (kupř.) tohle ? http://www.rushlimbaugh.com/daily/2014/02/20/putin_is_reassembling_the_soviet_union |
|
M. Čihák 24.2.2014 21:29EU podporuje neproveditelné a tím vnáší do Evropy zbytečné napětí a chaos. Je přeci všem jasný že Rusové se voj. základen na Krymu nevzdají. Takže ti mrtví podle mně jsou mrví zbytečně. |
|
|
J. Kanioková 24.2.2014 19:36Fendrych je prostě P&L, a z toho směru čekat objektivitu.... naivita..Nepochybuji o tom, že jestli nová ukrajinská vláda potáhne víc k Eu, tak jí to Rusko spočte. Začne to dražším plynem a Ukrajina je už teď v pořádném ekonomickém průšvihu a je na tom mnohem hůř než Řecko Docela solidní analýza - Ukrajinská ekonomika nad propastí. Je možné ji léčit? (polsky)- http://jdem.cz/9p5u2 Soviet Union and Capacity of Export Pipelines - http://www.eegas.com/fsu.htm http://jdem.cz/9p348 |
|
|
J. Kanioková 24.2.2014 19:25Tak já si rozhodně o Rusku nemyslím nic milého, o tom žádná.. Nepochybuji o tom, že jestli nová ukrajinská vláda potáhne víc k Eu, tak jí to Rusko spočte. Začne to dražším plynem a Ukrajina je už teď v pořádném ekonomickém průšvihu a je na tom mnohem hůř než Řecko Docela solidní analýza - Ukrajinská ekonomika nad propastí. Je možné ji léčit? (polsky)- http://jdem.cz/9p5u2 Soviet Union and Capacity of Export Pipelines - http://www.eegas.com/fsu.htm |
|
|
J. Šimek 24.2.2014 19:23Re: Ono bude nejlepší je tam nechat Mluví z Vás jen závist, nenávist a sprostota u vědomí toho, že Tymošenková funkci odmítá. Vzhledem ke zdravotnímu stavu se jí není ani co divit. |
|
|
R. Brzák 24.2.2014 18:44Re: Jasně, na Maydanu se občas sešlo milion blbců, Jsem rád, že diskutujeme - byť jste se k tématu, jež jsem nadhodil, nevyjádřil. K tomu Vašemu. Předčasné volby u nás, ale i na Ukrajině, mohou být tehdy, když se na jejich uspořádání shodne parlament. Jestliže jsou v něm zastoupeny různé strany - což jsou i na Ukrajině - a mají toto právo, včetně možnosti měnit ústavu - což prokazatelně mají - nelze hovořit o diktátorském či autokratickém systému. Jistě je to systém podobný tomu našemu, s nímž ani mi nejsme spokojeni. Jistě, lze i závidět Ukrajincům jejich angažovanost. Avšak zde je také zakopán pes našeho rozporného vnímání situace. Protože počáteční a dlouhotrvající demonstrace zjevně aktivizovali menší část Ukrajinské populace. Vše se výrazně obrátilo proti vládě v okamžiku, kdy došlo k prvnímu ostrému zákroku, který ale výrazně vybočil ze strategie, jež uplatňovaly vládní síly do té doby. Zjevně násilí posloužilo demonstrujícím - ať už je vyprovokovali, nebo nikoliv. Pro mne je velmi zajímavé, že režim se tak dlouho bránil velmi zdrženlivě - a občané Ukrajiny, byť to bylo v proEUnijním Kyjevě, pro skutečně mohutný protest neviděli důvod - a najednou dojde v nočních hodinách k velmi ostrému střetu, přičemž ze strany vlády v dané situaci o nic zásadního nešlo. Ať už situaci vyhrotil kdokoliv, s prvním mrtvým byl Janukovyč v háji. To je zcela logické a přirozené, alespoň v zemi, toužící po svobodě a lepším životě (méně už možná po odpovědnosti, což bych vyvozoval z odhodlaného útočení molotovy či jiných všeobecně v našich médiích přijímaných prostředků demokratické komunikace "majdanských"). Zdá se tedy, že na Ukrajině Janukovyč nevadil tolik jako korupčník a ten, co lavíruje mezi EU a Ruskem, ale logicky velmi vadí jako vrah nevinných demonstrantů (což je pozice, kterou si žádný vládce, pokud si není jist svou situací stoprocentně, nepřeje a nejde jí vstříc). |
|
|
J. Sládeček 24.2.2014 17:42Martin Fendrych, nevykrádal před rokem 89 na letišti v Praze balíky? |
|
|
P. Vaňura 24.2.2014 17:40Chcete příklad Majdanu v USA, existuje někdy z roku 1970. Tam obrovská masa studentů zaútočila na hrstku ozbrojených příslušníků Národní gardy, což jsou něco jako záložníci, kteří mohou být povoláni do služby na příkaz guvernéra příslušného státu. Tím chci říci, že ti lidé nebyli naprosto vycvičeni k zvádání demonstrací a když viděli tu masu, co se na ně valí, zpanikařili a začali střílet, byli tam čtyři mrtví. Ten "masakr" je tamními levičáky omílán snad dodnes. |
|
|
P. Vaňura 24.2.2014 17:33Re: Evropane? Takže dle Vás k Evropě nepatří Dánsko, Norsko, Švédsko, Finsko a konec konců ani Řecko. A ty žvásty o "vykořisťování kolonií" si nechte na schůzi Vaší stranické buňky, teď už jsou kolonizátoři 60 let z kolonií pryč a vydíme všichni ten netušený rozvoj, kterým ty kolonie od té doby prošly. Před příchodem kolonizátorů se černoši v Africe pořírali navzájem (žádný mír tam samozřejmě nebyl) a teď se to do jisté míry opakuje. Dříve jim na ty maskry stačily kopí a oštěpy, teď jsou ozbrojeni moderními zbraněmi. Akorát ti potentáti mají na lidské maso ledničky. Pokud jde o otrokářství, Evropané a Arabové zpravidla otroky řádně nakupovali od jejich černých majitelů, většinou náčelníků. Vývoz otroků do Ameriky ustal už před 200 lety. Můžete dostat černocha z džungle ale nemůžete dostat džungli z černocha (viz Haiti). Tzv. Afroameričané jsou většinou míšenci a přesto uspěli jen někteří. |
|
|
E. Sevrát 24.2.2014 17:11Re: Ono bude nejlepší je tam nechat To se mýlíte, my všichni to budeme platit a tak mi potom je dost. Pokud neplatíte daně tak je vám to třeba jedno, já je platím a tak nevidím žádný důvod přispívat na nějáké ukrajinské experimenty a zloděje typu Tymošenková. |
|
|
L. Šádek 24.2.2014 16:56Pane Provazníku, to P.S. na konci vašeho dobře napsaného článku je snad zbytečné. Působí,alespoň na mě, že je to něco jako omluva nebo snad strach? |
|
|
J. Šimek 24.2.2014 16:51Re: msusí to vidětkaždý Protože to by dokázali jeho poskokové uhlídat a zarazit. |
|
|
J. Šimek 24.2.2014 16:49Re: Ono bude nejlepší je tam nechat To je čistě věc ukrajinců a E.Servátovi po tom je kulový. |
|
|
T. Maxim 24.2.2014 16:25Re: Ako by dopadla takáto demonštrácia v USA? ruské statistiky uvádějí, že na Ukrajině je 17 procent rusů a nikoliv polovina. Opravte si tento údaj v deníčku. |
|
|
L. Novák 24.2.2014 16:20Re: Ako by dopadla takáto demonštrácia v USA? Bingo! :-) |
|
|
E. Sevrát 24.2.2014 15:31Ono bude nejlepší je tam nechat vyhnisat ten jejich problém. Za pár dnů,týdnů se ti hrdinové z Majdanu rozhádají a budou bojovat o korýtka. Janukovyčův archiv se ještě bude hodit k vydírání atd. A bude to stejné jako po té jejich slavné oranžové revoluci, vždyť už jednou svůj boj o směřování UK na západ vyhráli a kam to jejich představitelé dotáhli.To všichni víme a je pravděpodobné, že se scénář bude opakovat. |
|
|
J. Tachovský 24.2.2014 15:31Re: Evropane? Ale jo, my jsem evropany, se vsim tim kulturnim a historickym haraburdim. Jen Evropska unie nam to tu kazi. Prejima metody RHVP a case prejde i na samoderzavi. Nevim co maji proti rusku, kdyz tak verne kopiruji jeho imperialni praktiky. |
|
|
J. Šejnoha 24.2.2014 15:07msusí to vidětkaždý Velice zajímavá otázka je, proč opozice nesvrhla snadno, rychle a+ nenásilně Janukovyče pomocí generální stávky ? Když má tu většinovou podporu ve společnosti |
|
|
J. Šimek 24.2.2014 15:00Re: Jasně, na Maydanu se občas sešlo milion blbců, Nenapadlo Vás, že u nás byly před pár měsíci taky předčasné volby a že na Ukrajině je ve fakticky diktátorském(jemněji autokratickém) režimu prostě nešlo vyvolat jinak než masivními veřejnými protesty? Uspokojit demostranty tím, že budou volby de fakto za rok, to bych se taky vzpouzel, že si ze mě dělají srandu. |
|
M. Moravcová 24.2.2014 14:58Re: pane autore a mrtvé na které straně máte namysli? |
|
|
J. Kadeřábek 24.2.2014 14:52Re: Ako by dopadla takáto demonštrácia v USA? Já zase přemýšlím proč v USA takové demonstrace nejsou. Zkuste to i Vy autore. Třeba na to příjdete. |
|
|
V. Stejskal 24.2.2014 14:49Evropane? Dojimají mne články, kde se tvrdí, že jsme se "vrátili zpátky do Evropy", či že jsme částí Evropy atp. Podobné jsou i přízpěvky ve forech. Všichni dikutující se cítí být Evropany jako poleno, jsou ponořeni do evropských tradic až po uši. Neuvědomují si, že k evropanství nám schází základní zkušenost - kolonie. Všechny státy, kromě Švýcarska, od nás na západ, byly až donedávna koloniálními mocnostmi. Po několik staletí ovládaly a brutálně rabovaly národy Afriky, Asie, Jižní Ameriky atd. Díky tomu rychle zbohatly a mohly si dovolit zavádět u sebe ony tzv. evropské hodnoty: svobodu a demokracii, právni systémy, kulturu atp. A co po nich zbylo v koloniích? Srab a bída, hlad, nekončící etnické a náboženské konflikty. A nedávno se obrátily k nám, k východní Evropě. A dřou z nás kuži, neplatí daně, prostě rabují nás jako kolonie. A my, kteří jenom dáváme, věříme, že jsme také Evropané. |
|
|
P. Maleček 24.2.2014 14:09Nenáviděná pravda - ryba smrdí od hlavy Ta nejgeniálnější myšlenka tohoto opusu je o tom, že za celostátní korupci mohou tisíce malých zlodějů dole a ne ti, s pomocí zkorumpované policie a justice, stát rozkrádající hlavouni nahoře. No a ke kritice dotací EU už chybí jen to, že si za rozkradení dotací může EU sama tím, že je sem vůbec posílá. Autorovi i těm, kteří obdobnými prostředky obhajují Klauso-zemanovskou zlodějskou vládní garnituru,či toho jejich jak přes kopírák Janukovyče, nutno připomenout jednu historií ověřenou pravdu - ryby vždycky smrdí od hlavy. A lid činí jen to co vidí u těch nahoře. A to platí i v tomto případě. |
|
|
J. Svoboda 24.2.2014 13:55Re: Je to sprostý vrah Pane Schustere, není asi třeba se dívat do Egypta. Stačí si uvědomit, že poslední parlamnetní volby sice vyhrála Starna regionů s přisátým Janukovyčem ale tato strana se od něho už distancovala. Chcete vyučovat, co je demokracie. Pochopte, že demokracie nezačíná a nekončí vylební kampaní. Vy si opravdu myslíte, že lidé by nemohli vědět, co si nakradl Janukovyč od Ukrajinců a že se ztratil jako pára nad hrncem s v přepočtu se třnácti miliardami Kč? |
|
|
R. Brzák 24.2.2014 13:54Re: Jasně, na Maydanu se občas sešlo milion blbců, Ale systém výměny vlád - svobodné volby - je prvním krokem. Taková mlčící většina potřebuje ke svému zmobilizování násilí - které, v nejvhodnější chvíli, dodali oni berkruťáci. Jak k tomu došlo, nevím ani já, ani Vy. Co ale víme oba dva, že Janukovičovi neprospělo. A po nějaké době nastane relativní klid, lítají sice molotovy ale policajti to snáší, táhnou se jednání a vypadá to, že to establišment ustojí - a opět nastane násilí (nelze již říkat bezprecedentní, protože precedent byl zdařile použit), tehdy již zcela přiznaně útok započala skupina demonstrujících a dojde k brutálnímu zabíjení na obou stranách, přičemž lépe vyzbrojení profesionálové vedou v boji na body, ale Janukovič se začne potácet, takže bitva představuje úspěch pro demonstranty. Následující další kolečko - jednání, uzavřená dohoda, útok demonstrantů, další hromada mrtvých a opuštění všech dohod - je již přes kopírák. Netvrdím, že vše toto nemají na svědomí provokatéři z vládního tábora - nemohu dokázat opak. Tvrdíte-li, že násilí nevyprovokovali demonstranti - musíte to dokázat. Já mohu jen namítat jednoduché otázky typu - komu a jak násilí posloužilo, či užívat princip occamovi břitvy. Ale musím přiznat, že nemají univerzální platnost. Chtěl bych mít důkazy - ale Vy je ani nevyžadujete. Přeju Ukrajině to nejlepší - tedy by si splnili to, co si přejí, její občané. Jen se musím ptát (na základě osobních zkušeností), jestli dobře chápou, co si vlastně přejí. |
|
|
R. Brzák 24.2.2014 13:53Re: Jasně, na Maydanu se občas sešlo milion blbců, Pane Šimek, Vaše zjednodušování je demagogické. Takhle o svém názoru nepřesvědčíte - vzhledem k tomu, že Vás nepovažuji za blbce, musím vyvozovat, že se nikoho přesvědčovat nesnažíte - a tudíž je Váš příspěvek pouhým útokem na autora. Pokud by jste ale diskutovat chtěl, nabízím Vám tento náhled. Největší demonstrace nastaly po prvním násilí - do okamžiku, kdy policajti jen stály a zabraňovali velmi pasívně (alespoň ve srovnání s běžným postupem policie v libovolném státě EU, o USA nemluvě) pochodu k vládním budovám atd., demonstrovali řádově desítky tisíc lidí. V každém národě je opatrná, mlčící většina, jistě nespokojená, i s vládou, kterou si sice demokraticky zvolila, ale s demokracií není nikdy nikdo úplně spokojen, neboť musel slevit ze svých zájmů ve prospěch společného konsenzu (na rozdíl od jiných systémů, ve kterém někteří spokojeni jsou, ale většina skutečně trpí). Netvrdím, že vláda Janukoviče byla demokratická - to ani v postsovětské Ukrajině (a koneckonců ani u nás) nelze ještě dlouho očekávat. |
|
|
E. Sevrát 24.2.2014 13:43Re: Jasně, na Maydanu se občas sešlo milion blbců, Ne, není to stádo blbců, tedy aspoň asi většinově, ale taky to nic nevyjadřuje, pouze jejich názor. Ve státě který má cca 45 mil obyvatel je to kapka v moři.I kdyby tam byl ten váš vysněný milion lidí tak je to vyjádření názoru pouze cca 2,2 % obyvatel. Proč tedy opozice nevyhlásila generální stávku jako civilizovanou formu protestu a podpory pro své požadavky, nebo proč nepožadovala (a ani dnes nepožaduje) referendum k otázce přistoupení do EU. Důvod je zřejmý, u obou těchto případů by asi vyšlo najevo, že většina do EU nechce. A tak nezbylo než sáhnout k silovému řešení. V dějinách většinou krvavé revoluce v ulicích dělala a dělá levice, nikoliv pravice. |
|
|
J. Svoboda 24.2.2014 13:42Hádka nad rozlitým mlékem Článek je plný pravd, polopravd i lží.Autor zapomíná (nevím, zda rpogramově na ostřelovače na střechách.Byla i toto část Majdanu?Nechť si autor vzpomene na Klausovu nedávnou kritiku papeže Františka. Jednou z kritizovaných vlastností byla papežova hra na chudobu.Klausovi pravděpodobně vadí,že se papež neobklopuje zbytečným bohatstvím,jak si to Klaus představuje-vzhledem k jeho výjimečnosti,výjimečné bohatství.Nečouhá z toho jako sláma z bot důvod,proč vyhlásil amnestii? Jistě,řeči o rozkradené a zkorumpované Ukrajině připomínají řeči zdejších lidí.Autor asi stejně jako Klaus a Štěpánek inklinuje k ochraně zlodějů.Připomíná mi to,Ukrajinu.Jsou lidé,kteří se staví do role ochránců zlodějů a na druhé straně jsou lidé,které korupce opravdu trápí.Je málo lidí,kteří stav hodnotí objektivně.Myslím,že se od pana Provazníka těžko dočkám objektivního hodnoení aktivit pana Janečka a Nadačního fondu proti korupci. Těžko bychom se od něho dočkali věrohodného vysvětlení(i když ho určitě má),proč byl belskově za Klausova přispění vyhozen pan Pospíšil,proč před tím odvolání Bárty trvalo Klausovi tři neděle a dalších otázek. S neblahým vlivem EU na členské země souhlasím.Zaráží mne ale,že jsou lidé,kteří dobře vidí evropskou korupci prostřednictvím eurosubvencí a před naší domácí korupcí hbitě zavírají oči.Rittiga a jeho kumpánů,hlavně z oblasti právníků,se bojí byť jen dotknout. Autora iritují Babišovy a Jenečkovy řeči.O řečech a podpoře jiných politiků od Kellnera a Bakaly zarytě mlčí.Není možno vidět rozdíl v tom,že Babiš se asi cítí pevnější v kramflecích a dovolí si korupci kritizovat,přesto,že na ní vyrostl,na rozdíl od Kellnera a Bakaly,chovajícím se k politickým elitám servilně? I Babiš ví,že do korupce je třeba zapojit vce lidí,proto zlanařil např,Teličku,Lorencovou a své přisluhovače na různých funkcích v Agrofertu.Souhlasím s tím,že Ukrajina nejlépe uspěje jako suverénní stát.Myslím,že Janukovyčovi se není co divit,že neskočil Füllemu na přístupovou smlouvu. |
|
|
J. Šimek 24.2.2014 13:21Re: Jasně, na Maydanu se občas sešlo milion blbců, Máte pravdu, pardon. |
|
|
P. Kmoníček 24.2.2014 13:16Re: Jasně, na Maydanu se občas sešlo milion blbců, Pane Šimku,tomu Sevrátovi nemá význam oponovat. |
