Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Mohou si národní energetiky dovolit jít vlastní cestou?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Novák 11.12.2013 15:41Mimochodem - Ukrajina už není tak nespolehlivá, co klesl její vydírací potenciál zprovozněním Nord Streamu. A stane se zcela zbytečnou zprovozněním South Streamu, což má být v roce 2015. Takže poslední, kdo si dovolil ruský plyn pro Evropu rozkrádat, byl v lednu 2009 "proevropský" Juščenko... |
|
|
R. Langer 11.12.2013 15:41Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století. Co to melete, jaký jaderný tunel? |
|
|
R. Langer 11.12.2013 15:40Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století. Cože? O čem jako mluvíte? |
|
M. Prokop 11.12.2013 15:12Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu, Co je to "pod cenou"? |
|
|
V. Bok 11.12.2013 15:10Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu, Třeba my? |
|
|
M. Prokop 11.12.2013 15:10"právě takovým otázkám by se měla EU věnovat" Tak zkuste dát dohromady energetickou politiku takové Francie a Německa, nebo blíže, nás a Rakouska. Pitomosti se žárovkami jsou neskutečně snažší. |
|
|
O. Mayer 11.12.2013 14:29hlavní problem je asi v tom, že těžko můžete provádět oddělenou energetickou politiku jednotlivých států v situaci kdy všichni visí na jedné síti. Převést se na ostrovní systém mi nepřijde příliš racionální jak z technického hlediska, tak i finančně. Odseknout se od závislosti na ruském plynu nebude zase tak složité, je to jenom otázka plynovodu směrem do Iranu/Kataru a do Nigerie což obojí není zase tak nepředstavitelně daleko (resp. je to možná dokonce blíž, než odkud ten plyn teče teď). A nejkrásnější na tom je, že ve chvíli kdy ten alternativní zdroj bude existovat rozhodně ten ruský nijak nezanikne- oni také nemají mnoho šancí kam ho prodat. Jenom z toho přestane být ekonomická zbraň. |
|
|
P. Vaňura 11.12.2013 14:24Budu to muset opakovat neustále http://neviditelnypes.lidovky.cz/politika-kdo-nam-zdrazil-elektrinu-due-/p_politika.aspx?c=A101003_121803_p_politika_wag TOP 09 sice roku 2005 neexistovala, ale Schwarzenberg a Kalousek ano a oba podpořili fotovoltaický tunel! A až budou další fabriky kvůli drahé energii odcházet jinam, měli by propuštění dělníci vědět KDO ZA TO MŮŽE. Nejsou to kapitalistiští vykořisťovatelé, ale zelení tuneláři. |
|
|
P. Vaňura 11.12.2013 14:17S tím "jaderným tunelem" je to tak, že za peníze, které jsme jako ODBĚRATELÉ už zaplatili za nucený odkup enormně drahé elektřiny z OZE, by byly dva Temelíny. Pokud by Temelín dostával za elektřinu tolik, kolik se platí solárním tunelářům, zaplatila by se celá investice ZA ROK. Nezapomeňte, že Temelín vyrábí 15 miliard kWh ročně (a Dukovany rovněž) a elektřina z FVE skutečně či papírově připojených do konce roku 2010 se nuceně vykupuje za 12 Kč/kWh. Temelín stál 100 miliard Kč a provozní náklady jsou menší, než 0,5 Kč/kWh, hlavní položku v ceně tvoří odpisy. I když by dostavba se dvěma reaktory VVER-1200 přišla dnes na 200 miliard, zaplatila by se rychle. Jediné záruky, které provozovatel chce je to, aby odběratelé od něj SMĚLI nakupovat elektřinu a nemuseli nejdříve odebrat všechnu elektřinu, vyrobenou OZE. Mimochodem, v Německu se stalo toto. Uvedli tam do provozu moderní elektrárnu na plyn a její majitelé nedosahovali plánovaných tržeb, protože je regulátor nutil fungovat v režimu, vyrovnávajícím výkyvy v dodávkách z větrníků. Elektrárna tak běžela v průměru pod 50% využítí, ač mohla dosahovat 90%. Její majitelé proto oznámili regulátorovi, že elektrárna je ztrátová a proto ji hodlají uzavřít. JENŽE bez té elektrárny by nebylo možno zajistit plynulé dodávky v daném regionu a celostátní sítě už jdou na doraz. A tak se regulátor rozhodl, že bude majitelům plynové elektrárny prostřednictvím vyšší ceny elektřiny dorovnávat ztráty, vzniklé nízkým využitím výkonu. Takže u nás k těm 45 miliardám, které ročně doplácíme na "podporu OZE," je nutno přičíst další náklady na pohotový výkon, vykrývající nespolehlivé dodávky z OZE! Ty se pak projeví v nákladech na "distribuci a systémové služby." |
|
|
V. Novák 11.12.2013 14:07A moclipak mají v USA terminálů na zkapalňování plynu? Já vím o jednom, co se (snad) staví. A taky, že jejich infrastruktura je ohledně plynu ještě horší než elektrická přenosová soustava, takže ani nedokáže přenést plyn ze západu na východ. A taky, že se další vrty neprovádějí, protože cena klesla pod náklady, takže se využívají ty vrty, které vyvrtali ještě v dobách dotovaného výzkumu. |
|
|
J. Jílek 11.12.2013 14:04Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století. snad jen to, že lže...? :-) |
|
|
J. Jílek 11.12.2013 14:03Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století. nejen Fischer, ten návrh změny byl zaparkován ve sněmovně od léta 2009....a když došlo na projednávání, tak se ještě poslanci ODS a ČSSD pokusili dopad oddálit nebo omezit jen na malé zdroje :-)))) |
|
|
J. Jílek 11.12.2013 14:01Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století. ha ha ha.... 1. nevydělá 2. nejvíce konkurují jádru uhelky, to kvůli nim omezují frantícké jaderky produkci.... 3. ten drahý výkup FVE se týká 6% spotřebované energie 4. proč tam pletete v té době neexistující TOP09 a proč upoceně vynecháváte senátory ODS? :-))) |
|
|
J. Jílek 11.12.2013 13:56Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století. jinak než formou zákona to ale udělat nemůžete....jinak je to na prokurátora, milej pane :-) |
|
|
J. Jílek 11.12.2013 13:52Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu, ty tranzitní země jsou mezi dvěma mlýnskými kameny...nemohou si říct za transit tolik, kolik by chtěly, protože Rusko přehodí zodpovědnost na ně |
|
|
V. Vaclavik 11.12.2013 13:27Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu, Prece taky existuje 'severni cesta', Norsky plyn nebo odkud to ma vede. Myslim ze jsme diversifikovani aspon castecne ze severu, i kdyz plne to vychod nenahradi. Mozna v pripade nouze muze Evropa dovazet zkapalneny plyn v tankerech z USA? Ted kdyz tam uz prisli aspon trochu k rozumu? Jinak z toho vychodu, nespolehlive neni Rusko, ale Ukrajina, kde nejen ze dostavaji plyn pod cenou, ale jeste ho Rusum rozkradaji, i stat onehdy rusky plyn v zasobnikach na Ukrajine zkonfiskoval... |
|
|
J. Kanioková 11.12.2013 13:02Tak.. přesně :)))))) |
|
|
P. Sedlacek 11.12.2013 12:53Skromná žádost Vážený pane Robejšku, nemohl byste se někdy v budoucnu zamyslet nad tím, zda a jak by ta společná energetická politika EU měla vypadat? Je to ještě vůbec možné? Patřím totiž mezi ty bláhovce, že právě takovým otázkám by se měla EU věnovat, ne těm vysavačům či žárovkám. Děkuji. |
|
|
P. Schuster 11.12.2013 12:44Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století. To říka pan Fischer, ale realita je u pana Jana Želé Fischera jiná. |
|
|
M. Prokop 11.12.2013 12:43Re: jistěže mohou jít vlastní cestou.... Jo. Přenosová soustava nestačí, zesílení je na dlouho, "chytré sítě" stále chiméra. Tak stavějí uhelné elektrárny jak zjednaní, v rámci boje proti zlému CO2. :-P Ať zblbnou do hněda nebo do zelena, dělají to důkladně. :-P |
|
|
P. Schuster 11.12.2013 12:41Re: A tato cena je základem, stejně jako je silová elektřina Bohužel dotace silně deformují trh, ale proti tomu se těžko bojuje. Např. dotace z EU jsou vázány na část investic i z komunální oblasti, kdy se obyčejně půjčuje za nějaký úrok. Takže celkový přínos dotace nemusí být velký, ale media pranýřují organizace, které nevybírají dotace a tak je to dokola. |
|
|
P. Schuster 11.12.2013 12:36Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století. K tomu nemám co dodat. |
|
|
V. Bok 11.12.2013 12:17Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století. No, Fischer navrhl příslušné změny, ale parlament se rozhodl neprojednat. Takže ... |
|
|
V. Bok 11.12.2013 12:13Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu, Ta ruská ropa už není pro nás úplně nezbytná. Ale problémy s rusy jsou spíš na straně nesolventích tranzitních zemí. A ruské zásoby plynu jsou pořád nejvyšší na světě. A břidličný plyn bude mít za pár let velký problém, jak se zdá. Asi to chtělo ještě pár let počkat a lépe technologicky zvládnout. A číňané odeberou úplně vše. |
|
|
V. Bok 11.12.2013 12:09Re: jistěže mohou jít vlastní cestou.... Může to být i naopak, němci mohou mít brzo veliký problém. |
|
|
V. Novák 11.12.2013 11:50Burza je samozřejmě nejlepší trh - čistému trhu se více blíží snad jedině perský bazar. ALE! Burza může jako trh fungovat jedině za tržních podmínek. Což taky pár let dělala - bohužel pro nás tím tenkrát narovnávala ještě pokřivené (uměle snížené, křížově dotované) socialistické ceny. Ve chvíli, kdy měl trh začít fungovat, byl zmršen tím, co jsem napsal. A to tak mocně, že z trhu se stal netrh a burza se stala přerozdělovacím mechanismem, jenž nemá s trhem nic společného. Energetická burza je burzou jen podle jména. Bohužel. |
|
|
L. Novák 11.12.2013 11:46Re: Dosud poměrně rozumné chování vlád České republiky? "Solární baroni" jsou jen důsledkem bilionového tunelu OZE - zák. 180/2005 Sb., ne jeho příčinou. Tak neuvěřitelným způsobem státem zajištěný zisk z investovaných peněz snad neposkytla žádná země na světě. Bursík by měl za svůj "expertní přínos" už dávno ležet v kleci na dně Vltavy. :-P |
|
|
L. Novák 11.12.2013 11:34Re: Pro ČEZ je to přece ideální stav! Na ČEZ ovšem Paroubkova vláda přenesla závazek utratit za budování "OZE" 30 mld. Kč. Z pozice většinového držitele akcií - státu. V podstatě proti zájmu ČEZ i státu. |
|
|
L. Novák 11.12.2013 11:30Re: A tato cena je základem, stejně jako je silová elektřina Burza je k ničemu, když dodávky energie jsou z nejméně kvalitních zdrojů (OZE) silně dotovány (několikanásobkem tržní ceny) oproti jiným dodavatelům. |
|
|
L. Novák 11.12.2013 11:26Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století. Pojem "jaderný tunel" je nesmysl. Jaderná energie si na sebe vydělá a "OZE tunel" x-násobně svým rozsahem převyšuje náklady na vybudování JE (ze soukromých prostředků nezávislých na dotacích). Nebýt tunelu OZE, nemusela by firma plánující výstavbu JE žádat záruky žádné. Rizika jsou především politická. Tunel OZE způsobil, že povinně vykupovaná a extrémně draze placená a nekvalitní energie vytváří chaos v síti a musí být s obrovskými ztrátami prodávána jen proto, že se jí distributor v daném okamžiku musí zbavit nebo vypnout levné zdroje. Extrémně drahý je výkup z OZE, a extrémně drahé jsou i důsledky, které vyvolává povinný výkup vždy a za drahé peníze. A to je práce Bursíka, Ambrozka, ČSSD, KSČM, KDU-ČSL a US-DEU a celé sjednocené levice včetně "lidovců" v TOP09 a Kalouska, kteří zákon ve sněmovně protlačili PROTI zdravému rozumu, který si při hlasování jako jediná zachovala ODS. |
